[Event] Ostern 2012 in Elsterberg

[Finya]

Oh das ist mir bewusst. Das Etappendenken ist auch durchaus sinnvoll, sonst hätte ich schon viel eher laut rumgeschrieen (den Essensplan kannte ich ja theoretisch sogar, hätte ja was sagen können). Destewegen bringe ich das ja auch jetzt erst an.

Ich würde übrigens mich vom authentischen kochen stark distanzieren. Ambientig ja, authentisch nein. Das bekommen wir eh nicht hin und ich bezweifle auch, dass es uns schmecken bzw. sattmachen würde. Aber wir können diesbzgl. auch gerne wo anders diskutieren.

[Captain]

Na wenns nur ums Ambiente geht, machen mir die Kartoffeln keine Sorgen. Ambiente war das, was wir betrieben haben durchaus. Ich hab für den Kram mal ein Thema aufgemacht.

[Finya]

Ah ich glaube wir reden da ein wenig aneinander vorbei oder definieren ambientig einfach unterschiedlich. Bei mir ist ambientig eine Art Vorform von Authentisch, wobei ich letzteres als absolute Unart empfinde, weil es so und so nicht umsetzbar ist. Ambientig unterliegt bei mir aber trotzdem starken Regeln. Zum Bsp. sehe ich Reis und Kartoffeln als No-go, außer es passt zum Hintergrund (Ich sehe das im LARP ähnlich wie im "Reenactment", deswegen die Einschränkung mit dem Hintergrund). Ich kann das Konzept natürlich niemanden aufzwingen. Das ist ein Anspruch an mich selbst und wenn alle in der Gruppe sagen: Fleisch muss sein und Kartoffeln sind halt billiger als Pastinaken, dann schluck ich meinen Anspruch runter und akzeptiere das (Was nicht bedeutet, das es mir gefällt).
Da wir aber gerade versuchen uns zu entwickeln und Verbesserungsvorschläge anbringen wollen, á la Was war auf dem letzten Event, was besser sein kann, wollte ich mal einen Denkanstoß bringen. Glaube damit auch, das es hier ins Thema passt.

[Cynric]

Ich greife mal ein paar Themen auf:

Ich sehe die Trennung von ambientig und authentisch ebenso wie Jana. Authentisch wird niemand von uns hinbekommen - selbst die besten Reenacter und Living-History-Gruppen schaffen nur eine Annäherung an das Thema. Der sozialwissenschaftliche Diskurs dazu ist Jahrhunderte alt und dreht sich um die Frage: ist authentisch mit "echt" (griechische Bedeutung von authenticos) oder mit "verbürgt, zuverlässig" (lateinische Form) anzusehen. Das aber nur am Rande. Ich denke da wie Jana: es ist uns sicherlich möglich, noch mehr "Ambiente" zu erreichen - eben durch recht einfache Mittel wie das Essen oder die Lagergestaltung. Für das nächste Jahr kann ich da bestimmt einiges mehr beisteuern, denn im Zuge des Frontsac-Larps werde ich mir einiges anschaffen, das ich dann auch bei mir lagern kann (und eine Tischplatte mit zerlegbaren Beinen nimmt nicht sehr viel Platz weg). Und ich bin wirklich der Meinung, dass sich das Mieten eines Transporters dafür sehr lohnt.

Ich hatte übrigens nicht den Eindruck, dass wir ungenügend Sitzgelegenheiten hatten. Eventuell könnte man im nächsten Jahr mal sehen, ob man die Mauer nicht besser einbinden kann - da konnte man prima sitzen.

@ Captain: Was meinst du denn mit Zeltunterbringungen? Ich hielt den Schlafplatz für ausreichend - vor allem die feldbetten bringen da viel zusätzlichen Stauraum.

[Captain]

Als Denkanstoß ist das absolut berechtigt. Sammeln wir mal Dinge in dem angesetzten Thema, und schaun wir mal, was wir können. Hohe Ansprüche haben ist für mich nix schlechtes. Wir müssen nur sowohl als Gruppe als auch als Individuen schauen was wir davon umsetzen können und wie lange das jeweils dauern kann. Mir persönlich liegt vor allem an dem kontinuierlichen Entwickeln von Kenntnissen, Fähigkeiten und Möglichkeiten.
Ich kann aber durchaus gut mit expliziten "Fehlern" leben. Ich weiß, daß ich nicht dem Geschichtsbuch entspringen kann. Ich kann nur versuchen mich nach besstem Kenntnisstand und meinen begrenzten Möglichkeiten versuchen anzunähern. Und manchmal muß dabei die Praxis dem Original weichen. (z.B. Feuerschale statt Lagerfeuer weil sonst das Gelände kaputt geht; Gummisohle für längere Lebensdauer des Schuhwerks) Solange man niemandem einredet, das wäre "damals" genau so gewesen, ist mMn alles bestens.
Und so sehe ich das auch mit dem Essen: Ein Rezept, welches Kartoffeln vorsieht nehmen, und dann die Kartoffeln mit Pastinaken zu ersetzen ist, wäre mich ein Unding, denn das wäre "so tun als ob". Ein Rezept welches direkt auf Pastinaken ausgelegt ist, erscheint mir dagegen interessant.

Ich kann deine No-Go Mentalität in gewisser Weise verstehen. Aber, ich mag prinzipiell Ablehnungen nur dann akzeptieren, wenns ne gangbare Alternative gibt. Und ich mag nicht meine Ansprüche an irgendjemand anderes ansetzen als mich selber. Mein Weg wäre eher, die Sachen die mich stören nach Alternativen zu durchstöbern und diese dann protegieren. Damit leg ich die Verantwortung und den Anspruch an mich selbst. Auf die Gruppe bezogen bedeutet das, daß ich rumfrage, wer vielleicht hier oder da was kennt, was uns weiterhelfen kann (so wie mit dem Rezepte Thema geschehen).
Das ist etwas, das für mich von außerordentlicher Bedeutung ist. Ich mag auf keinen Fall irgendwann zum Gewandungsfanatiker werden, und anderen Vorschriften machen wie sie ihr Hobby ausleben. Und dies ist der einzige Weg, den ich bisher gefunden habe, diesen Spagat zu schaffen.

Was die Sitzgelegenheiten angeht: klar wir hatten dieses Mal die Mauer, das nimmt bisschen was raus. Das haben wir aber nicht immer und überall. In Zahlen hatten wir die Truhe und die Bank von Jana&Thomas mit je zwei Plätzen. Wir hatten 2 Scheren-klapphocker von mir. Und diesen Stecksitz vom Oli. Macht 7 Sitzgelegenheiten bei 9 Leuten. Und drei Leute von unserer Truppe waren dieses Mal nicht da.
Wir haben uns alle in Zelte unterbringen können, aber das ging auch nur, weil nicht alle da waren. Solange wir uns nicht aus eigener Kraft unterbringen können wird das immer ein Thema bleiben. Ich sehe zwar, wie sich Optionen auftun (z. B. das Ausleihzelt, welches Jana organisiert hat), aber das ist mMn noch kein Stand um darauf auszuruhen.

[Finya]

Und so sehe ich das auch mit dem Essen: Ein Rezept, welches Kartoffeln vorsieht nehmen, und dann die Kartoffeln mit Pastinaken zu ersetzen ist, wäre mich ein Unding, denn ds wäre "so tun als ob". Ein Rezept welches direkt auf Pastinaken ausgelegt ist, erscheint mir dagegen interessant.

Habsch auch nie behauptet. Aber und jetzt kommt der witz an der Sache, ob du's mir glaubst oder nicht: Pastinaken kannst du genauso wie Kartoffeln zubereiten. Leider habe ich den Artikel über Pastinaken nicht mehr gefunden (ich glaube da waren auch konkrete Rezepte mit bei) Ich suche den noch.
Was allerdings um einiges leichter ist, wäre zum Bsp. bei den Krautnudeln einfach auf Nudeln zu verzichten und dann Brot zu zu essen.

Ich kann deine No-Go Mentalität in gewisser Weise verstehen. Aber, ich mag prinzipiell Ablehnungen nur dann akzeptieren, wenns ne gangbare Alternative gibt. Und ich mag nicht meine Ansprüche an irgendjemand anderes ansetzen als mich selber. Mein Weg wäre eher, die Sachen die mich stören nach Alternativen zu durchstöbern und diese dann protegieren.

Du hast es aber nicht "richtig" verstanden. By the by stelle ich diese Ansprüche hauptsächlich an mich, was ich auch geschrieben habe. Wenn es die Gruppe nicht will, dann will sie es nicht, auch das habe ich geschrieben. Weiterhin habe ich Alternativen aufgeführt: Pastinaken (als Bsp.) Und nun auch noch Brot.

Was die Sitzgelegenheiten angeht: klar wir hatten dieses Mal die Mauer, das nimmt bisschen was raus. Das haben wir aber nicht immer und überall. In Zahlen hatten wir die Truhe und die Bank von Jana&Thomas mit je zwei Plätzen. Wir hatten 2 Scheren-klapphocker von mir. Und diesen Stecksitz vom Oli. Macht 7 Sitzgelegenheiten bei 9 Leuten. Und drei Leute von unserer Truppe waren dieses Mal nicht da.

Wobei wir schon wieder planen noch eine Bank zu bauen, irgendwann...

Wir haben uns alle in Zelte unterbringen können, aber das ging auch nur, weil nicht alle da waren. Solange wir uns nicht aus eigener Kraft unterbringen können wird das immer ein Thema bleiben. Ich sehe zwar, wie sich Optionen auftun (z. B. das Ausleihzelt, welches Jana organisiert hat), aber das ist mMn noch kein Stand um darauf auszuruhen.

Wobei ich auch da schon mal irgendwann geschrieben habe, dass man doch einfach mal bei gewissen Leuten anfragen kann, ob man sich die "cooleren" Zelte ausborgen darf. Was ich auch schon getan habe, mit der Antwort: Klar. Da kommt nur wieder das "Transportproblem" auf.

[Captain]

Pastinaken kannst du genauso wie Kartoffeln zubereiten.

Das glaub ich dir ohne weiteres sofort. Aber genau darum gehts mir auch: WEIL man die identisch verwenden kann, sehe ich nicht den Ambientegewinn, wenn man dann ein typischen Kartoffelrezept kocht.

Wobei ich auch da schon mal irgendwann geschrieben habe, dass man doch einfach mal bei gewissen Leuten anfragen kann, ob man sich die "cooleren" Zelte ausborgen darf. Was ich auch schon getan habe, mit der Antwort: Klar. Da kommt nur wieder das "Transportproblem" auf.

Nicht nur. Zelte ausborgen geht immer nur soweit, wie diese nicht bereits anderweitig gebraucht werden. Für Elsterberg ist das sicher kein Problem. Aber ich hatte langfristig nicht vor, dieses Projekt nur alleine dafür zu betreiben. Irgendwie hab ich das Gefühl, du siehst das anders.

[Finya]

Das glaub ich dir ohne weiteres sofort. Aber genau darum gehts mir auch: WEIL man die identisch verwenden kann, sehe ich nicht den Ambientegewinn, wenn man dann ein typischen Kartoffelrezept kocht.

Was nicht heißt das man es tuen muss. Wobei Pastinakenbrei bestimmt eine interessante Erfahrung wäre.

Aber ich hatte langfristig nicht vor, dieses Projekt nur alleine dafür zu betreiben. Irgendwie hab ich das Gefühl, du siehst das anders.

Was daran liegen, mag das ich bereits eine andere Gruppe habe, wo ich genau "das Gleiche" mache und dies hier vor allem in Bezug auf Elsterberg und "Reenactment" sehe und weniger als LARPkonzept verstehe.

[Cynric]

Was daran liegen, mag das ich bereits eine andere Gruppe habe, wo ich genau "das Gleiche" mache und dies hier vor allem in Bezug auf Elsterberg und "Reenactment" sehe und weniger als LARPkonzept verstehe.

Das ist auch bei mir ein sehr wichtiger Punkt und ich würde das, bei aller versuchten Angleichung beider Hobbies, gern auch in gewissem Grade getrennt halten wollen.

[Captain]

Laßt uns DAS ma bitte im Extra Thema ausdifferenzieren. Ich halte das für einen wichtigen Punkt. Und so wie sich das für mich gerade liest, fühlt sich das wie ein Schlag vor den Kopf an.

[Pappa Bear]

Also auch von mir eine Nachbetrachtung....

positive Dinge
-wir als Gruppe wirkten größtenteils sehr stimmig, die Unsauberheiten waren durchaus in der Toleranzgrenze um gut auszusehen.
-im vergleichzum Vorjahr war die Essensplanung besser, denn es ist vergleichsweise wenig übriggeblieben
-Die Restlogistik  war hervorragend, wenn das immer so klappt mach ich mir keine sorgen für die Zukunft was das betrifft
- unser "gemütliches-Lagerfeuer-Effekt" war nach wie vor vorhanden, wenn auch weniger als sonst, da 1. wir stärker zusammengessen haben ob der Kälte und 2. die Party bei den wikis freialkohol stellte

negative Dinge
- es war Kalt und nass und Grau und überhaupt... aber dafür konnten wir nix... stellen wir uns nächstes jahr auf Schnee ein^^
- der etwas späte aufbau und die Sorgen bis dahin... das nächste mal machen wir ne Zeit aus wann wir da sein wollen oder nen zwischentreff


Insgesammt war es wiedermal eine tolle Veranstaltung. Lediglich dem Turnier fehlte es ein wenig an Stimmung und Pepp


Persönliches
Ähnlich wie zum letzten Jahr, wo ich herausfinden wollte ob ich mich im Schwartz der Johanniter wohlfühle habe ich es in diesem Jahr mit der neuen Figur getan. Im gegensatz zum letzten binn ich allerdings nach wie vor zu keinem Schluß gekommen. Nach wie vor handelt es sich bei mir diesbezüglich um eine lehre Hülle. Efektiv war ich, unabhängig vom wenig ausgeprägtem mitteinanderspiel, eigendlich nur als Ingo in Klamotte da.
Ich weiß noch nicht mal wie es wirkte.  Ich würde diesbezüglich gerne euere Meinungen wissen.

[Captain]

Ich weiß noch nicht mal wie es wirkte.  Ich würde diesbezüglich gerne euere Meinungen wissen.

Dafür daß das, was du da gemacht hast, improvisiert war, wars erstaunlich stimmig. Nicht allzu historisch akkurat, aber ne funktionierende stilistische Linie.

[Elysa]

Also

Ich hatte, wie auch das letzte Jahr viel Spaß mit euch und weniger Spaß mit den vielen, vielen Bilder.... schon deprimierend, wenn aus 1400 Bildern nur 350 rauskommen... Aber so ist en nun mal^^

Der Link darf weitergegeben, was auch immer werden und die Bilder dürfen auch andersweitig verwendet werden. Viel Spaß damit. (Und ja es ist wieder in diesem Unterordnersystem sortiert)
Wenn ich irgendein Bild aus irgendwelchen Gründen rausnehmen soll, bitte Bescheid sagen...

Bilder

[PS: die einzigen Bilder die noch fehlen, sind ein paar von den Rattenfängern^^]

[Vidon]

Vielen Dank

[Captain]

Oh Scheiße, bin ich da manchmal ne Rampenlichtsau gewesen.