Heerbann 2008

[EuerVater]

Pass mal auf, wir haben normalerweise auch Dienstag Training und haben es auf Donnerstag verschoben, wegen EUCH, damit ihr nicht rum heult und euer Dienstagstraining weitermachen könnt.

Und da ist es ja soooooo unnachvollziehbar, dass es uns aufregt, wenn dann so eine bombastische Beteiligung eurerseits vorhanden ist.

Ich komme Donnerstags nichtmehr und bin auch nicht ambitioniert weiter mit euch zu trainieren.

ich spreche nur für mich, nicht für die anderen!

Grüße

[Captain]

Nu ist aber mal gut. Selbstgerechte prolemische Tiraden kann ich auch.
Wir haben niemanden zu irgendwelchen Verschiebungen gezwungen. Wir waren der Meinung, daß wir ein zusätzliches Training, mit Fokus auf gruppenmäßigem Zusammenwirken gut gebrauchen können. Wir haben euch eingeladen, weil ihr mehr Erfahrung auf diesem Gebiet habt und wir eine stärkere Vernetzung unserer Gruppen anstreben wollten. Daß nicht alle das mit dem gleichen Enthusiasmus vorantreiben ist nicht unbedingt verwunderlich. Wir sind schließlich ein Verein und keine Diktatur. Und wenn ih das eure Training komplett verschoben habt, weil ihr zu guten Teilen nur für ein Training pro Woche die Zeit habt, so ist das eure Entscheidung und hat mit uns nichts zu tun.

Und weiter: So ein Training wie gestern ist nicht unbedingt angetan die Lage zu verbessern. Ich hätte es mir auch gut stecken können. Ich kann ja verstehen, daß ihr mit Vorliebe mit blankem Stahl auf euch einschlagt. Aber taktisches und koordiniertes Vorgehen sowie das Schlachtverhalten für den Heerbann zu trainieren sieht anders aus. Punkt.
Wenn ihr nichts weiter als das vorhabt, könnt ihr das auch ohne uns tun, von mir aus an eurem Dienstag, und seid dabei nicht an uns gefesselt.

Echt, wir versuchen euch die Hand zu reichen um diese ganzen Vorurteile und diese Entfremdung abzubauen und ihr begreift es nur als Last.

[EuerVater]

Ich will nur nochmal anmerken, dass Du nicht IHR schreiben brauchst, da dieser Beitrag von mir und nicht von der Königswald-Sippe kommt.
Ob und wie die anderen das mit dem Donnerstagstraining handhaben ist mir gleich, ich wollte nur meinen Standpunkt klarstellen, und nicht mehr.

[Dominic]

Schön, wenn auch mal frei von der Leber weg geredet wird. Das befreit und sorgt nicht für schwelende Verstimmung in der Gruppe.
Euer Vater, ich spreche jetz nur mal zu dir:
Ich weiß nicht wie es mit eurem Training aussieht, aber wir haben noch etwa das vier- bis fünffache mehr Leute, welche Anfänger und leichte Fortgeschrittene sind, welche kaum bis keinerlei Ausrüstung haben und welche den Schertkampf erst einmal in Ruhe erlernen wollen. Desweiteren haben wir für die Halle auch einiges an Geld hingelegt. Das Donnerstagstraining habe ich als ZUSÄTZLICHES Training verstanden. Der Anlass war und ist der Sachsenheerbann 2008, das Ziel ist und bleibt die bessere Vernetzung, Kommunikation und das Zusammenwirken unserer beiden Gruppen in der Schlacht. NEBENBEI kann jeder einzelne gern tun und lassen was er will, so lange dieses GEMEINSAME Ziel nicht aus den Augen verloren wird. Wenn es dir möglich ist Dienstag und Donnerstag zu trainieren so beehre uns doch bitte auch am Donnerstag.

Freundlichst,
der sQeedy

[Cormack]

Und weiter: So ein Training wie gestern ist nicht unbedingt angetan die Lage zu verbessern. Ich hätte es mir auch gut stecken können. Ich kann ja verstehen, daß ihr mit Vorliebe mit blankem Stahl auf euch einschlagt. Aber taktisches und koordiniertes Vorgehen sowie das Schlachtverhalten für den Heerbann zu trainieren sieht anders aus. Punkt.

Es kamen die Leute aus den anderen Grupen, die keine Holzwaffen hatten, und es war so, dass insgesamt mehr Stahlwaffen da waren als Holzwaffen. Das war auch für mich eine Überraschung. Auch vom Schwerspiel haben einige mit Stahlwaffen gekämpft (Übrigens, großes Respekt an die junge Fräulein, die mit uns gekämpft hat), also sehe ich in dem Kampf mit Stahlwaffen eher kein Problem. Die Mehrheit war nun mal dafür.

[Dominic]

Habt ihr dann eigentlich noch ein Formationstraining durchgeführt? Die letzten Male war dies doch stets auf der Tagesordnung. Ich finde auch wir sollten mal ein paar "Gruppenführer" ernennen und einen "Anführer". Diese Positionen müssen auch nicht von Beginn an fest sein, sondern jeder sollte sich mal da probieren und versuchen mit Befehlen die Gruppe zu steuern, den Überblick zu behalten und die Leute mit den richtigen Waffen in den richtigen Situationen zur richtigen Zeit einzusetzen. Dabei kann zum Beispiel auch eine feindliche Gruppe durch 1-2 unbewaffnete gespielt werden, auf die unsere Schlachtreihe dann entsprechend reagieren muss. Natürlich ohne Kampf ;-) Für den Kampf hat sich das einteilen in 2 Gruppen und gegeneinander antreten doch gut bewährt, oder? :-)
Bei o.g. Formationstraining ist es letztenendes auch Wurscht ob jemand eine Hellebarde aus Stahl, einen Holzanderthalbhänder oder einen Krückstock in der Hand hält. Hier können wir alle gemeinsam auf dem Feld stehen!  :evil:

Und bevor ich es vergesse: Weil nicht alle ins Treppenhauer-Forum schauen hier mal meine tolle Trefferzonenskizze, welche ich nun extra angefertigt hatte:

(grüne Zonen stellen natürlich die Trefferzonen dar, weiße Zonen sind möglichst zu vermeiden!)

[Captain]

Ich habe das bewußt in der Mehrzahl geschrieben, weil ich glaube daß die Meinung die du für dich bezogen wiedergibst, durchaus in hohem Maß von der restlichen Sippe in dieser Richtung empfunden wird.
Vielleicht täusche ich mich ja auch, das würde mich aber wundern.

Ich hab auch weniger ein Problem damit, daß Stahl gekämpft wird (ich war nur nicht drauf vorbereitet, sprich ich hatte nix entsprechendes mit). Ich hab aber wohl ein Problem damit, daß das Training in Sachen Taktik, Gruppenverhalten und Formation dafür quasi flach gefallen ist.
Wenn dich Esther so beeindruckt hat: Wir haben noch mehr potentielle Kandidaten. Die sind nur bis dato nicht gut ausgerüstet und haben (mit Verlaub gesagt) Schiß grün und blau geschlagen zu werden. Daß das eigentlich unbegründet ist (die Technik machts eben) hat Ester gestern glänzend gezeigt. Es ist aber echt schwer diese Leute passend motiviert zu bekommen.

[Cormack]

Ich weiß nicht wie es mit eurem Training aussieht, aber wir haben noch etwa das vier- bis fünffache mehr Leute, welche Anfänger und leichte Fortgeschrittene sind, welche kaum bis keinerlei Ausrüstung haben und welche den Schertkampf erst einmal in Ruhe erlernen wollen. Desweiteren haben wir für die Halle auch einiges an Geld hingelegt. Das Donnerstagstraining habe ich als ZUSÄTZLICHES Training verstanden.

Eigentlich aus diesem Grund haben wir unseres Training auf Donnerstag verlegt, weil das Schwertspiel am Dienstag in der Halle gebunden ist. Das ist klar. Nur für die Sippe ist das zu dem "Hauptraining" geworden, weil viele von uns nicht zwei mal in der Woche trainieren können. Andreas, zum Beispiel muss aus Freiberg kommen und auf Dauer wird das echt teuer. Es ist auch so, dass für die meisten von uns Dienstag besser passt als Donnerstag. Wir haben nur gerechnet, dass etwas mehr Leute kommen werden, weil sich hier im Forum doch einige gemeldet haben, und auch beim Training am Dienstag, wo ich, Flossi und Sven in der Halle waren, war die Interesse recht groß. Wir haben Donnerstag als Termin vereinbart und es gab da keine Gegenstimmen. Eigentlich ist es klar, dass nicht besonders viele  kommen. Das Interesse von den meisten Mitgliedern von Schwertspiel liegt nicht an solcher Veranstaltungen wie Heerbann (das ist keine Kritik), sonder hat ganz andere Schwerpunkte, und es ist dann klar, dass nur wenige viel Zeit und Mittel in die Vorbereitung investieren. Ist auch irgendwie nachvollziebar.
Aber es sind doch weniger Leute gekommen, als wir es gehofft haben. Und so lohnt es sich für uns einfach nicht weiter am Donnerstag zu trainieren, sorry.

Das  Der Anlass war und ist der Sachsenheerbann 2008, das Ziel ist und bleibt die bessere Vernetzung, Kommunikation und das Zusammenwirken unserer beiden Gruppen in der Schlacht.

Da würde ich einfach vorschlagen, dass wir die ganze Geschichte für eine Weile vergessen, und uns irgendwann im Juni zu einem gemeinsamen Training (oder zwei) treffen. Um direkt und gezielt für Heerbann zu trainieren, weil es doch viel zu tun gibt. Aber es wäre nicht schlecht, wenn das  "verbindlich" für alle ist, die zum Heerbann kommen wollen. Sonst leiden wir an der gleichen schlechten Kommunikation im Kampf.

[ElPATE]

Nunja...

Wenn es sich für euch partout "nicht lohnt", dann kehrt zu eurer alten Trainingszeit zurück. Klassifizieren wir das ganze als Zusatzveranstaltung (Ich werd weiterhin da sein, mehr Training kann nie schaden ;-), und wer uns beehren will, sei herzlich eingeladen.

Im Juni wird es dann ein Paar "Pflichtveranstaltungen" für ALLE Heerbannteilnehmer geben (gute Idee @Cormanck), Termin wird noch ausgemacht. Da allerdings sollte dann wirklich Holz gekämpft werden (auch wenn ich jetzt wieder die "Buuuh"- und "Schlaffi"- und "Blöööööd"- Rufe höre :-/ ), aufm Heerbann ists auch nicht anders.

Danke an alle die so regelmäßig da waren!

Micha

[EuerVater]

Euer Vater, ich spreche jetz nur mal zu dir:
Ich weiß nicht wie es mit eurem Training aussieht, aber wir haben noch etwa das vier- bis fünffache mehr Leute, welche Anfänger und leichte Fortgeschrittene sind, welche kaum bis keinerlei Ausrüstung haben und welche den Schertkampf erst einmal in Ruhe erlernen wollen. Desweiteren haben wir für die Halle auch einiges an Geld hingelegt. Das Donnerstagstraining habe ich als ZUSÄTZLICHES Training verstanden. Der Anlass war und ist der Sachsenheerbann 2008, das Ziel ist und bleibt die bessere Vernetzung, Kommunikation und das Zusammenwirken unserer beiden Gruppen in der Schlacht. NEBENBEI kann jeder einzelne gern tun und lassen was er will, so lange dieses GEMEINSAME Ziel nicht aus den Augen verloren wird. Wenn es dir möglich ist Dienstag und Donnerstag zu trainieren so beehre uns doch bitte auch am Donnerstag.

Freundlichst,
der sQeedy

Wo sind den die 4-5fachen mehr Leute? Letztes Jahr auf dem Heerbann waren so viele von euch dabei, die sicher auch wiederkommen...
Wenn ihr Anfänger in der Gruppe habt, die mit auf das Heerbann fahren, so wäre es doch kein Problem, wenn man sich beim gemeinsamen Training aufgeteilt hätte und den Anfängern erstmal grundlegendes erklärt.
Genug fähige Leute sind wir doch, ich habs ja auch mal von jemandem erklärt bekommen und war bisher immer zufrieden und würd nie klagen. Davon hättet ihr auch profitieren können.

Und zum Thema Vernetzung und Kommunikation. Angenommen von euch fahren 20 Mann aufs Heerbann, beim Training sind aber aktiv jeweils nur ca. 5 ... - da kann ich Dir glatt ne Weissagung für die Kommunikation in der großen Schlacht machen, und brauch nichtmal ne Geisterkugel dazu...

!!!"Meine"!!! Meinung:
- sorgt für mehr Leute
- erklärt denen was fakt ist und was auf sie zukommt
- teilt euch mit der Ausrüstung ein
- Motivation!

Sollten diese Punkte gegen sein, bin ich gern bereit, wieder an einem gemeinsamen Training teilzunehmen, aber unter derzeitigen Bedingungen ist mir da meine Zeit und mein Benzingeld zu schade.

Anmerkung Cormack: - Ich komm doch jetzt auch wieder aus FG, nix mehr mit DD, sind daher schon 2 Leute, die höhere Kosten wöchentlich haben...

Nachtrag: Und ob wir blank oder Holz kämpfen, ist mir wirklich Wurscht. Wenn ihr 10 Anfänger stellt, die nur Holzwaffen haben und nen Gambi oder Pulli, dann macht das nix, dann schraub ich gern nen Schritt zurück. Ich will nur sehen, dass der Wille vorhanden ist.

So, Grüße!

[Alrik der Bärtige]

Somit ist es dann erst einmal Fakt das wir (die Königswald-Sippe) wieder Dienstags trainieren.
Die Idee im Juni ein Heerbanntraining zu machen find ich gut.
Ich hätte dazu auch gleich noch eine Anmerkung, vielleicht kann man das ganze auf die Wochenenden legen. Da haben die meisten Leute Zeit und man kann sich auch viel Zeit nehmen zum üben.
Voraussetzung meiner Seits wäre aber eben auch das dann schon einwenig mehr Interesse gezeigt wird und nich wieder nur 5-6 Leute von euch kommen. Zum Heerbann fahren ja sicherlich mehr als die, die bis jetzt da waren.

Eine weitere Sache noch, ich finds schade das wir so einen schlechten Ruf innerhalb von Schwertspiel haben. Was für Gründe das haben könnte ist mir ein Rätsel.
Wir haben uns alle unter Kontrolle und niemand der mit uns oder gegen uns antritt muss damit rechnern das wir ihn halbtot kloppen. Das ist nicht Sinn und Zweck.
Wenn dieses Vorurteil vielleicht aus der Welt ist sind vielleicht auch mehr Leute von euch bereit dazu mit uns zu trainieren. Das aber den Leuten klar zumachen könntet nur ihr machen, da ihr ja nun mit uns trainiert habt und ihr lebt alle noch und habt auch noch sämtliche Körperteile dran.

[reganfelisa]

heil derer.
dresden spielt, wohl eher dresden diskutiert, das sich die balken biegen:)

allein im mittgard forum glänzen wir durch abwesenheit, dies wird sich hier auch nicht ändern.
aber zum grusse euch aller.:

reganfelisa, obmann der regensteiner ich bin und dem heerbann zu bleiberg recht geübt.

das 6. jahr, wird es nun werden.
die 20 mann wir sind und dem söldner sein treu.

vor gut 6wochen trainierten wir mit denen, die die herausforderung stellen.
vikings zu thale-
sehr freundliche leute, jung und motiviert ihrer sache.
(wenig sie sind und ins detail sie gehen, was mich recht erfreute- selten gewordenes gut)
überzeugen konnten sie uns trotzdem nicht.

keine anfrage, keine lösung.
was nun folgt, wird sich zeigen, dem wir uns anschliessen werden.

dennis
reganfelisa

[reganfelisa]

ein beitrag zur eröffnung und ein zweiter zum beenden:)
nur, das dies nicht falsch verstanden wird:

wir freuen uns über die herausforderung aus thale.
jeder, der sich dazu entschliesst, gebürt anerkennung und respekt.
(wer nun mit wem, wann und wie, zeigt sich eh immer erst vor ort)

wir halten uns nunmal gern aus allem raus, da uns einfach die zeit fehlt und uns die jahre gezeigt haben, das vieles in irgendwelchen foren rauf und runter diskutiert wurde. es wurde zerredet.
regeln stellt der veranstalter auf. zur organisation und zum selbstschutz eines jeden.
ob zu holz oder blank, respektiere dein gegenüber so, wie du respektiert werden willst.
im kampf selbst merkst du vieles nicht. da schiessen deine hormone und vorab gegebene befehle gehen eh meisst ins leere:)
das kannst du vorher alles kaum planen und das ist der spass daran.
ein verlängertes we in der natur, das gelage, die leute und die endlosdiskusionen zur möglichen taktik und warum sie wieder nicht funktionierte:), das ist das, worauf wir uns freuen.
lg euch, heil denen
dennis
reganfelisa

[Dominic]

Somit ist es dann erst einmal Fakt das wir (die Königswald-Sippe) wieder Dienstags trainieren.

ok. Ich schließe mich aber auch Micha an in der Absicht dennoch weiter Donnerstags mit Interessierten zu trainieren.

Die Idee im Juni ein Heerbanntraining zu machen find ich gut.

Ich auch.

Ich hätte dazu auch gleich noch eine Anmerkung, vielleicht kann man das ganze auf die Wochenenden legen. Da haben die meisten Leute Zeit und man kann sich auch viel Zeit nehmen zum üben.

Klingt gut. Nur sollte es das We nicht bestimmen.

Voraussetzung meiner Seits wäre aber eben auch das dann schon einwenig mehr Interesse gezeigt wird und nich wieder nur 5-6 Leute von euch kommen. Zum Heerbann fahren ja sicherlich mehr als die, die bis jetzt da waren.

Ich rechne mit etwa 4-5 mehr Leuten von uns, die mit zum Heerbann kommen, 2 davon werden erst kurz zuvor (Juni) zum Training kommen können. Von den anderen hab ich entweder keine Ahnung, warum sie nicht kommen oder sie haben Donnerstag keine Zeit. Ich denke die Motivation ist schon da.

Eine weitere Sache noch, ich finds schade das wir so einen schlechten Ruf innerhalb von Schwertspiel haben. Was für Gründe das haben könnte ist mir ein Rätsel.
Wir haben uns alle unter Kontrolle und niemand der mit uns oder gegen uns antritt muss damit rechnern das wir ihn halbtot kloppen. Das ist nicht Sinn und Zweck.
Wenn dieses Vorurteil vielleicht aus der Welt ist sind vielleicht auch mehr Leute von euch bereit dazu mit uns zu trainieren. Das aber den Leuten klar zumachen könntet nur ihr machen, da ihr ja nun mit uns trainiert habt und ihr lebt alle noch und habt auch noch sämtliche Körperteile dran.

Da muss ich dir mal zustimmen. Wir betonen allerdings auch immer, dass es für Anfänger geeignet ist, niemand grün und blau geschlagen wird, usw. ...
Vielleicht sollten wir in Zukunft einfach mal drauf achten, dass die Grundstimmung ein wenig besser wird - ich meine ihr habt euch ja bisher im Training wirklich fair geschlagen. Ich für meinen Teil kann von euch nicht behaupten, dass ihr "Schlägertypen" wäret - im Gegenteil.

[Cormack]

Na dann, wann wollen wir so ein Training machen? Ich würde 14. oder 21. Juni vorschlagen, also Samstags. Und dann mal sehen, wie sich das entwickelt.