Ich wollte mal eine generelle Frage in den Raum stellen, ob es in Sachsen aktive und vor allem ernste Elbenspieler (also keine "Menschen mit spitzen Ohren") gibt.
Wir planen für nächstes Jahr eventuell einen Wandercon in der sächsischen Schweiz, bei welchem allerdings nur Elben- bzw. Halbelbenspieler zugelassen werden können. Es wäre halt mal schön, im Vorfeld zu wissen, wen so ein Con interessieren würde.
Also meine Freundin spielt ne elbin und hätte interesse, ich hätte auch interesse, allerdings würde ich staturbedingt als "Zwelf" halb Zwerg halb Elf kommen, geht das?
Ich spiele seit langen Jahren einen Hochelben (und einen weiteren Elben) und wäre sehr an einem solchen Con interessiert - sofern der Termin passt...;)
Gruß
Sandol
Zitat von: Dorodin in August 24, 2007, 15:46:57 NACHMITTAGS
Also meine Freundin spielt ne elbin und hätte interesse, ich hätte auch interesse, allerdings würde ich staturbedingt als "Zwelf" halb Zwerg halb Elf kommen, geht das?
*hüsteL* also die Zeugung dieses Charakters will ich mir aber lieber nicht vorstellen. ;o)
Naja wir werden mal sehen, wann wir die Sache starten. Es wird wohl ende Mai / Anfang Juni
oder Anfang Mai 08 werden. Weiteres gibts dann zum Jahresende.
Wen es interessiert: www.eryn-ivren.de (http://www.eryn-ivren.de)
Das Konzept klingt sehr interessant. Würde gerne mal einen eurer Cons besuchen, aber das können wir ja ggf. am WE besprechen, da sehen wir uns ja ohnehin. Freue mich schon auf das Spiel mit dir/euch am Wochenende...
Gruß
Sandol
Muss auch mal meinen Senf los werden:)
1.gibt eigentlich einen unterschied zwischen Elben und den klassischen Rollenspiel- Elfen ?
2.Das zeigt wieder mal elben sind rassistisch:) ich hab noch von keinem nur-zwerge con gehört... oder einen nur menschen...
3.würde ja auch mal n elfen probieren aber ich glaub das man mir das nicht abnimmt aufgrund meiner Statur, oder gibt’s auch ein Kontingent korpulenter elben?
zu 3.: Ehrlich gesagt: die meisten ernsthaften Elbenspieler haben was gegen "korpulente Elfen" - so etwas gibt es nach ihrer Vorstellung nicht und stört das Bild der Elfen. Ich sehe das ähnlich. Wir haben zwar alle keine wahrhafte Elben-Figur, aber schlank sollte man wenigstens sein - über dir Größe lässt sich dann noch reden.
zu 2.: Es gibt sogar einige nur-Menschen-Cons, nämlich alle, die Low-Fantasy spielen und bei denen es keine Elfen, Zwerge und ähnliches gibt. Dass es keine (oder keine mir bekannten) Zwergen-Cons gibt, liegt vielleicht auch daran, dass es deutlich weniger Zwergen Charaktere gibt, als Elfen-Charaktere. Allerdings muss ich sagen, dass ich mir einen Zwergen con richtig gut vorstellen könnte - solange man eine komplette Mine bespielen kann...:)
Zu 1.: Wenn du die Wörter "Elb" und "Elf" meinst: eigentlich nicht. Es gibt zwar Leute, die behaupten, dass es Unterschiede gäbe, sprachlich ist das aber das gleiche (sprachgeschichtlich haben sich viele "b" in "f" gewandelt und umgekehrt, das ist quasi ein sehr ähnlicher bis gleicher Konsonant). Wenn es dir um die übertragene Bedeutung geht: naja... was ist denn ein "klassischer Rollenspiel-Elf"? Die meisten Elfen-Spieler sind halt nur Menschen mit angeklebten Ohren (und das sage ich nicht nicht, weil wir das aus einem Realitäts-Standpunkt her da auch alle sind, sondern das hat etwas mit der Spielweise zu tun). Die wenigsten Elfen-Spieler beschäftigen sich wirklich mit Kultur, Hintergrund und ähnlichem der Rasse und daher wirken die meisten Elfen-Spieler eben nicht elfisch. Letzteres zu erreichen ist ein schauspielerische Kunst und ich bin in meiner LARP-Laufbahn bisher nur extrem wenigen Elfen begegnet, die auch wie ein Elf rüberkamen (ob ich selber dazu gehöre, müssen andere beurteilen - ich selber sehe mich da ohnehin eher kritisch).
Ich hoffe, das beantwortet deine Fragen.
Gruß
Sandol
Zitat von: Sandol in August 29, 2007, 14:53:56 NACHMITTAGS...und ich bin in meiner LARP-Laufbahn bisher nur extrem wenigen Elfen begegnet, die auch wie ein Elf rüberkamen...
Meiner Erfahrung nach ist das bei Zwergen genauso.
Ich muss hier auch mal meinen Senf dazugeben.
Für mich ist die Frage, wie muss man rüberkommen um ein "guter" Elf zu sein ?
In meinen Augen scheint es in den verschiedenen Büchern, Hintergründen zu Rollenspielen etc. doch recht viele teils sehr unterschiedliche Konzepte von Elfen zu geben.
Ich habe nicht so viel dazu gelesen, aber allein im DSA Hintergund gibt es mindestens drei Elfenarten (Au- Wald- und Eiselfen) die sich sehr deutlich darin unterscheiden, wie sie mit Menschen umgehen. Dann habe ich Elfen im D&D erlebt, die nochmal ein ganz anderes Weltverständnis hatten.
Also was macht den einen guten Elfen aus, bzw. welche Geschichte, Hintergründe der Elfen aus welchem System sind denn nun die "Richtigen".
Es klingt vielleicht etwas an, aber ich für mich hat das "Richtige" Elfenspiel auch etwas mit Überheblichkeit zu tun. Wer sagt ein Elf muss so und so aussehen, stülpt die eigenen Vorstellungen anderen über. Und gerade im LARP wo es keine einheitlichen Hintergründe gibt, sehe ich das doch etwas kritisch.
Viele Grüße Wolfgang
Wolfgang, du hast bis zu einem gewissen Grade recht. Es gibt einfach recht viele Elfen-Hintergründe.
Aber dennoch gibt es auch Überschneidungen. Dinge die überall gleich sind - und diese sollten als Minimum erfüllt werden. Auf der anderen Seite lehnt sich die gesamte Fantasy-Sparte an Tolkien an. Und egal, ob einem die Werke von ihm gefallen oder nicht - er ist einfach mal der "Gründer" der modernen Fantasy und als solcher dürfen seine Beschreibungen auch durchaus als Basis gelten.
Um auf dein Beispiel DSA kurz einzugehen: die drei Elfen-Arten dort (und eigentlich gibt es sogar noch zwei weitere...) dürfe durchaus als sehr ähnlich gelten. Worin sie sich im wesentlichen unterscheiden sind ihre Lebensräume und die Intensität des Kontaktes zu anderen Rassen. Und genau diese beiden Punkte sind wohl auch das, wo auch im LARP niemand sagt: wie kannst du dich nur mit Menschen abgeben? Hier besteht eine Menge Freiraum für die Spieler.
Auf der anderen Seite gibt es eben gewisse, seien es auch nur rein äusserliche Gemeinsamkeiten, oder hast du schon mal was von kleinen, untersetzen Elfen gehört? Klein: vielleicht noch - das gibt auch die reine OT-Mythologie her, je nachdem, wo man sich reinliest, aber niemals untersetzt oder gar dick. Und spitze Ohren haben sie wohl auch immer... *feix*
Was für mich einen guten Elfen (oder auch eine andere Rasse als Mensch) ausmacht ist folgendes: er ist in der Lage überzeugend etwas zu spielen, was eindeutig anders ist als ein Mensch!
Es gibt einfach zu viele Spieler, die denken, dass spitze Ohren einen Elfen oder der Bart einen Zwergen ausmachen - aber das reicht eben nicht. Und da denke ich, gibt mir jeder recht und diese Aussage ist wohl kam überheblich. Es ist schlicht schwierig etwas anderes als einen Menschen überzeugend zu spielen - für jeden von uns, da wir einfach mal nur Menschen sind und es nur spielen, aber niemals sein können.
Worauf ich also hinaus will: es geht nicht um den Hintergrund, die Anschauung oder ähnliches, sondern es geht darum etwas völlig anderes darzustellen. Etwas was nicht Mensch ist.
Ich hoffe, ich habe meine Meinung / Vorstellung klar ausgedrückt.
Gruß
Sandol
Die spitzen Ohren sind ein Konsens der Fantasy-Literatur. Wenn man sich in der Mythologie umsieht, findet man statt dessen auch Kuhschwänze und ähnliches, ebenso wie Krähenfüße bei Zwergen, die ja manchmal auch nur "Dunkel-Alben" sind. Nur mal so, um auf das riesige Chaos hinzuweisen, aus dem die heute allgemein anerkannten Bilder entstanden sind... Wäre echt witzig, mal als sowas herumzulaufen und die irritierten Gesichter zu sehen. Nur leider ist das kostümtechnisch so schwer umzusetzen, mal abgesehen davon, daß ich dafür ein Stück zu groß bin.
*Seufz*, da geht's wieder los...
Flotsch, nimm' mir nicht übel, aber ich stimme da voll mit Sandol überein. Ausserdem lässt unser Hintergrund keine anderen Rassen zu,, nicht einmal ein fremder Elb kommt uneingeladen in unseren Wald!
Wenn Du daran teilnehmen magst, ich hätte die perfekte NSC-Rolle für Dich. ;)
Für alle, die sich für Elbenspiel interessieren: www.elbenlager.de (http://www.elbenlager.de)
und für alle, die gerne mal wissen wollen, wir wir uns ein gehobenes Niveau beim Elbenspiel vorstellen: http://www.elbenlager.de/index.php?id=spielerleitfaden (http://www.elbenlager.de/index.php?id=spielerleitfaden)
Ansonsten: ich sage mittlerweile lieber "Elb" statt "Elf". Soweit ich weiß war Tolkien mit den "Elves" im englischen Lord of the Rings nicht glücklich und soll höchstselbst die deutschen Übersetzer gebeten haben, das Wort "Elb" zu verwenden. Elb leitet sich von Alb aus den nordischen Sagen ab. Unter Elfen versteht man in Deutschland kleine geflügelte Feen, die auf Blüten sitzen. Der Begriff Elb umgeht derartige Vorstellungen.
Ansonsten empfehle ich da Wikipedia!
Zitat von: wondalfo in August 29, 2007, 16:25:55 NACHMITTAGS
...
Es klingt vielleicht etwas an, aber ich für mich hat das "Richtige" Elfenspiel auch etwas mit Überheblichkeit zu tun. Wer sagt ein Elf muss so und so aussehen, stülpt die eigenen Vorstellungen anderen über. Und gerade im LARP wo es keine einheitlichen Hintergründe gibt, sehe ich das doch etwas kritisch.
...
Du willst zwar vermutlich nicht, dass man Deinen Satz so versteht, aber Du hast Recht: Elbenspiel HAT etwas mit Überheblichkeit zu tun! :-D Von ig Elben erwarte ich durchaus, dass sie keinem der Nachgeborenen Rassen Zugang zu "ihrem" Wald gewähren... :wink:
Wobei man das Nachgeborenentum was die Zwerge angeht nach Tolkien anfechten kann. Naja, ich sollte nicht meine eigenen Begriffe auseinandernehmen. :-D
Naja es kann ja jeder gerne versuchen in unseren Wald zu kommen, fraglich ist nur: wie weit und ob wieder lebendig hinaus???
Wie gesagt, das hat nichts mit Überheblichkeut zu tun. Ich beschwere mich doch auch nicht, dass in Auenhain Elben gejagt und als Feinde betrachtet werden.
In Auenhain ist es aber trotzdem so, daß du als Elb eine schöne und spannende Con erleben kannst. Würdest du mir das auch zugestehen, wenn ich meinem Zwergen intime spitze Ohren anklebe und er behauptet er sei ein Halbelf. Oder würde das von einem allwissenden NSC sofort erkannt und verbannt werden. Und wenn es herauskäme, daß sich nichtelben eingeschlichen haben, würdest du dann eine Niederlage für die elben in der folgenden Auseinandersetzung als erreichbaren Plotstrang einplanen. Und hinnehmen, daß sie ihren Wald erstmal verlieren. Das ist nämlich der Ausgangspunkt in Auenhain, dort haben die Elben erstmal 3/4 des Landes mit Wald gepflastert und das Land besetzt.
Ich will dir jetzt nicht die Idee mit der Elbencon madig machen, aber ich fänds schade wenn ich nicht kommen darf weil ich dick bin...
- Es gibt reine Zwergen LARP´s siehe auch letzte LARP-Zeit. (Carsten und Samaran aus Leipzig sind zwei bekannte Zwergenspieler)
- Wenn jemand Wert auf die Unterscheidung Elb und Elf legt, war bisher immer der Hintergrund, das wenn man Elb sagt, man Elben/Elfen im Tolkinschen Sinne meinte.
- Ich würde mich als ORGA/SL auch nicht verbiegen wollen, um jeden Charakrter zu zu lassen. Die ORGA hat eine Idee für ein gutes Spiel, setzt dafür einen gewissen Rahmen (wie Regelwerk, Spielwelt, ...) Dann kündigt sie das Spiel öffentlich an und freut sich wenn viele an dieser Idee teilhaben wollen. Und die Idee ist hier nun mal nur Elben darzustellen. Das genauso als wenn sie sagen würden bei uns sind Drows nicht zu gelassen, dann kann doch auch keiner kommen und sagen ich will aber mit meiner Drow kommen. (Ob man das Darstellen kann oder nicht steht auf einem anderen Blatt, ich finde Zwerge die größer sind als ich auch nicht toll, aber immer noch besser als der oRGA vorschriften zu machen ...)
Danke Falk!
Der Hintergrund unseres Waldes ist nunmal, dass ausser Elben keiner reinkommt. Ausnahmen gibt es nur, wenn ein Elb Eryn Ivrens sich für einen Gast verbürgt. Und das würde ein Elb nur tun, wenn es sich bei diesem Gast um einen Diener der Natur (Druide usw.) handelt und dieser in tiefer Freundschaft zu dem Elb steht. Selbst fremde Elben kommen nicht so ohne weiteres an unseren Ent vorbei. Menschen und Zwerge werden von den Baumhütern nicht gern gesehen (wer Bäume umhackt kriegt halt eines auf die Mütze und Ents sind seeeeeeeeehr nachtragend).
Sorry Zwerg geht halt gar nicht. Mit einem menschlichen Waldläufer könnte man noch ne Ausnahme machen aber nicht mit einem Zwerg. Der Rest unserer Spieler würde denken, wir haben einen an der Waffel!
Es hat schon seinen Grund, dass der Eryn Ivren noch nie korrumpiert wurde!!!
Bitte nimm uns das nicht übelaber unser Wunsch ist es, elbische Lebensweise im LARP umzusetzen, was auf normalen Cons auf der Strecke bleibt.
LG
Jens
Hallo Jens,
ich muss sagen: ich bin schwer beeindruckt von eurem Wald. Die I-net-Seiten, die du verlinkt hast sind ja wirklich wunderschön. Und die Elben sehen wirklich richtig GUT aus *staun*. Es würde mich schon sehr reizen mal an einem reinen Elben-Larp teilzunehmen. Allerdings muss ich gestehen, dass ich noch nie eine Elbin gespielt habe...ich war bisher immer die Jägerin Alisa... :roll: Die wäre sicherlich auch nicht gerade willkommen in eurem Wald. Ich würde aber auch sehr gerne mal einen neuen Charakter ins Leben rufen und eine Elbin wäre wirklich ein hohes Ziel.
Vielleicht werde ich auf einer kleineren Con erstmal "ausprobieren", wie ich als Elbin rüberkomme und ob mir das gefällt. Zudem kosten eure Cons ja etwas mehr als ich gewohnt bin...ich besuche eigentlich ungern Cons, die über 30 Euro pro Wochenende liegen, aber ich denke mal, das ihr euch bei den 60-70 Euro schon was bei gedacht habt. Ihr braucht vielleicht allerhand Utensilien und ihr habt ja auch eine besondere Übernachtungsmöglickeit (es ist also kein Zelt-Con). Da sind die 70 Euro schon verständlich. :wink:
Ich wünsche euch jedenfalls weiterhin jede Menge schöner Elben-Cons!
LG, Medina
Naja die Kosten sind im Flyer aufgeschlüsselt.
Ansonsten, wenn Du auf dem Herbstwind bist, wirst Du ja Zelda und Tilion kennenlernen. Vielleicht verstehen sich unsere Charas so gut, dass Deine Jägerin eine Einladung in den Wald bekommt. Das hängt aber stark von ihrer Gesinnung ab.
Wenn Du allerdings das Elbenspiel ausprobieren willst, dann wird das Wandercon eine gute Gelegenheit sein. Es wird auch preislich die 30 Euro pro Nase nicht übersteigen! Wahrscheinlich wird's sogar noch günstiger. ;) Aber neue Spieler sind immer willkommen.