Vampire-live in Dresden

[Sandol]

Soso... er redet von Etikette-Verstössen, will aber einfach einen neuen Vampir erheben... Tsts... und so was ganz ohne die Genehmigung des Prinzen... Ich weise mal dezent auf die Traditionen hin...

Gruß

[M_O_T_D]

Schon recht mit der Erhebung durch den Prinzen. Das ist auch unbestritten so, wenn der Ghoul zum Vampier erhoben werden soll.

Ist halt nur so, dass für mich kein Ghoul geplant war. Darüber hinaus hat der betreffende "Darsteller" geäußert, dass er für das nächste mal einen eigenen Vampir-Charakter spielen will, der in keiner Weise in irgend einem Zusammenhang mit dem Ghoul steht, außer dass er einem bestimmten Clan angehören möchte.

Und das Recht steht ihm genau so zu wie dir.

Also liegt hier keine Frage eines Etikette-Verstoßes wegen Übergehens des Prinzen vor (was eigentlich ein Verstoß gegen die Maskerade ist). Die "Erhebung" ist damit genaugenommen eine Frage des Zulassens eines Char.-Konzepts durch die SL.

[Annikia]

Dann möcht ich mich mal zu Wort melden  :-)

Danke, dass ihr alle so zahlreich erschienen seid.
Danke, dass der Club noch heil ist.
Danke, für die entgegengebrachte Unterstützung in SL-Belangen.
Danke, dass dieser Abend erstmal vorbei ist  :-D

Ich find es gut, dass die allgemeine Resonanz eher positiv ist. Dies bedeutet wir haben nicht alles falsch gemacht. Allerdings haben sich natürlich auch Schwächen aufgetan, die in der nächsten Zeit versucht besser gemacht zu werden. Konstruktive Kritik und Vorschläge haben bei uns ein offenes Ohr.

Achjah, vielleicht sollte man mal nen Benimm-Dich-Abend organisieren, da es vielen Vampiren scheinbar an Etikette-Wissen stark mangelt. Aber vielleicht wollen sich dahingehend der eine oder andere Clan arrangieren? Ein Etiketten-Kurs zum Beispiel oder eine in Schriftform gebrachte Etikette. Die SL hat zwar hier ein par Dokumente aber vielleicht wollt ihr das ja ausspielen?! Auf jedenfall sollte sich hier was ändern. Und wenn das nicht freiwillig geht, dann werdet ihr eben dazu gezwungen  :-D

[Excellenz]

Dann möcht ich mich mal zu Wort melden  :-)

Danke, dass ihr alle so zahlreich erschienen seid.
Danke, dass der Club noch heil ist.
Danke, für die entgegengebrachte Unterstützung in SL-Belangen.
Danke, dass dieser Abend erstmal vorbei ist  :-D

Ich find es gut, dass die allgemeine Resonanz eher positiv ist. Dies bedeutet wir haben nicht alles falsch gemacht. Allerdings haben sich natürlich auch Schwächen aufgetan, die in der nächsten Zeit versucht besser gemacht zu werden. Konstruktive Kritik und Vorschläge haben bei uns ein offenes Ohr.

Achjah, vielleicht sollte man mal nen Benimm-Dich-Abend organisieren, da es vielen Vampiren scheinbar an Etikette-Wissen stark mangelt. Aber vielleicht wollen sich dahingehend der eine oder andere Clan arrangieren? Ein Etiketten-Kurs zum Beispiel oder eine in Schriftform gebrachte Etikette. Die SL hat zwar hier ein par Dokumente aber vielleicht wollt ihr das ja ausspielen?! Auf jedenfall sollte sich hier was ändern. Und wenn das nicht freiwillig geht, dann werdet ihr eben dazu gezwungen  :-D

Nachdem was meine Ghoule so berichtet haben, muss ich da wohl erst einmal im eigenen Clan anfangen und da einiges an Benimm zurecht rücken!

[Flotsch]

ja die sache war halt auch die das es keine eindeutigen aussagen gab wie genau di eetiquete zu beachten ist. das einziege was ich da an officielem Komentar voneuch hatte war "wir werden das nicht ganz so streng machen" und innerhalb von dem ramen habne sich alle bewegt.
wird doch auch dann lustiger wenn die ganzen möchtegenr torris und co intime zusammen geschissen werden:D

[Rumsi Ram]

Ich finde eine gute Edikette ist doch das aushänge Schild des Vampires. Ich versuche mich jedenfahls penibel daran zuhalten (sofern mir das bekannt ist( Tips immer herdamit oder auch eine aufstellung)) da das schon von mir verlangt wird (Ventru!!!!!!).

Außerdem an alle die da wahren, es schien mir eine falsche Meinung über mich zu geben: "Ich bin kein Waffenhändler!!!" :x
Ich bin Geschäftsmann und handle nicht mit Waffen, außer es brauch zufellig einer eine, dann lasse ich mahl meine Kontakte spielen. Aber nur dann und zu einem guten Preis  :-D :evil: [/color] [/b] [/b]

Askaban

[BlackFairy]

@Annikia ICh hab meine Regelwerke mitsamt nem weißen briefumschlag im OT-Raum liegen lassen.... *dops* Hat sich das angefunden?

[Togaras]

Was kümmert mich die Ettikette der stolzierenden Ventrues und Torreadore.
Ich bin was ich bin.
Akzeptiert das oder lasst es bleiben.


*schelmische Grüße von dem hinter dem Brujah*

[Rumsi Ram]

@Annikia ICh hab meine Regelwerke mitsamt nem weißen briefumschlag im OT-Raum liegen lassen.... *dops* Hat sich das angefunden?

Wo hast du nur deinen Kopf gelassen?
Frag doch mahl die Nossis die wissendoch e immer alles!
Mein Zeug hatten die auch versteckt!

Was kümmert mich die Ettikette der stolzierenden Ventrues und Torreadore.
Ich bin was ich bin.
Akzeptiert das oder lasst es bleiben.


*schelmische Grüße von dem hinter dem Brujah*

Das ist mahl wieder tüpisch Brujah. :-D

[Annikia]

@Black Fairy: Ich habe deine Unterlagen an mich genommen. Bist du zum Stammtisch morgen da? Dann könnt ich sie dir mitbringen.

[Ruadriel]

So, dann will ich auch mal.

Im Großen und Ganzen war es ein vergnüglicher Abend. Manchmal sah ich zwar die Vorteile eines Einladungscons, aber es waren viele interessante Leute da.

Ein Lob auch an die Leute, die vielleicht zum ersten Mal bei einem Vampire-Live waren. Gerade Adrian hat den besten Malk gegeben, den ich bis jetzt erlebt habe. Großes Kino!

Es gibt allerdings auch ein aber...

1. Die SL wirkte (auch im Vorfeld) ziemlich überfordert. Ist nicht weiter schlimm, das geht glaub ich allen so beim ersten Con.  8-) Und Annikia hat sich verdammt viel Mühe gegeben, mir hat auch gefallen, daß du trotz des ganzen Ärgers und Aufwandes die ganze Zeit sehr ruhig geblieben bist. Lob dafür. Ich denke, mal, das kommt alles mit der Zeit und der Erfahrung, und für einen Einstieg war es schon verdammt gut. Wenigstens bist du nicht rumgerannt wie ein aufgescheuchtes Huhn, was mir bei Anfänger-Orgas schon mehrfach aufgefallen ist. Eine bessere Absprache unter der SL, gerade im Hinblick auf Charakterkonzepte und Hintergründe, kommt dem Ganzen sicher zugute. ich weiß, ihr habt euch bereits viel besprochen, aber der Organisationsaufwand wird nicht weniger werden. Larper sind anstrengend, und die Vampire Larper setzen dem die Krone auf...  :wink: Gerade was die kommende Korrespondenz betrifft...

2. Der Grund der Anwesenheit wirkte etwas sehr aufgesetzt. Darüber haben wir auch schon gesprochen. Es wirkt halt etwas sehr unglaubwürdig, wenn der Ventrue-Primogen zwar ca. 15 offene Gefallen einfordern kann, aber nicht dazu in der Lage ist, sich (vielleicht auch durch Gefallen) eines kleinen Beamten zu entledigen. So ein Auftrag ist für den Einstieg vielleicht auch nicht schlecht, aber es waren irgendwie arg viele, die diesen erledigen sollten. Da sollte man vielleicht in Zukunft die Gründe der Anwesenheit auch besser auf die Hintergründe anpassen (ich weiß, es gab auch einige, die erst am Samstag auftauchten, ohne Konzept und alles...). Während für Nossis der Neugier-Grund allemal ausreicht  :wink:, ist es für eher nicht gesellschaftlich orientierte Charaktere nicht wirklich ersichtlich gewesen, warum sie denn nun da waren. Außerdem wäre wohl kaum das gesamte Gildehaus der Tremere einfach mal so aus Neugier vorbeigekommen. Wie gesagt, betreffs der Motivation würde ich mir mehr wünschen. Nicht unbedingt für mich, aber für die anderen.

3. Aus eben diesen Gründen kam es eben zu der etwas lethargischen Haltung der Anwesenden bezüglich des Auftrages. Als Vampir - Individualist und Einzelgänger par excelence - gebe ich eben nicht laut schreiend meine Meinung zum Ausdruck. und nicht jeder ist so eine Rampenlichthure wie Uriel... :wink: Man denkt sich halt seinen Teil und leitet entsprechende Schritte ein - oder läßt es eben bleiben.
Außerdem überlebt kein Plot die erste Begegnung mit den Spielern...

4. Daß ich das Regelwerk Scheiße und unausgeglichen finde, habe ich bereits mehrfach kundgetan. Die Tierhaftigkeits-Stufen 4 und 5 entsprechen z.B. den Stufen 8 und 7 im P&P etc.pp. Na ja, irgendwie kann man sich vielleicht arrangieren... :roll:

5. Au ja, die Etikette-Verstöße... Ich selbst habe mindestends drei sehr gravierende mitbekommen (ja, auch von den Ventrue  :evil:), was aber die Tatsache unterstreicht, daß es eben hauptsächlich junge Vampire sind. Außerdem kam sicher noch hinzu, daß nicht alle wußten, wer denn nun überhaupt was zu sagen hat bzw. bereits ein Amt bekleidet. Paßt also irgendwie auch zur jungen Domäne. Ich hoffe, das das nächste Mal der Prinz da sein wird (gute Besserung an dieser Stelle!), damit solche Mißverständnisse von oberster Seite geklärt werden.
@DarkNanatsuya: Egal, ob die Seele von Sempai in dir steckt oder nicht  :-D, ich hätte dich erschlagen, wäre ich betroffen gewesen... Aber lustig war es allemal... Denk aber dran, das Verhalten eins Ghuls fällt auf seinen Domitor zurück... Somit bringt man durch das "Grenzen-austesten-wollen" auch andere in Gefahr.
Eine andere Sache, die auch unterschiedlich ausgelegt wird, ist die Sache mit dem "In-die Augen-gucken". Es besteht nunmal immer die Gefahr, beherrscht zu werden (auch ich hab es nicht immer hinbekommen), aber in einigen Clans gibt es da z.B. unterschiedliche Meinungen.
Als Gangrel würde ich einem anderen Raubtier nie in die Augen sehen, da dies eine Kampfansage ist (es sei denn, ich will kämpfen). Bei Ventrue und Tremere hingegen wird es von den Jüngeren verlangt, daß sie den Älteren in die Augen sehen und darauf vertrauen, daß diese schon wissen, was sie tun.


@Rumsi Ram: Wir haben dein Zeug nicht versteckt. Ich habe die Geschäftsunterlagen genommen (und dir wiedergegeben), die da so herrenlos herumlagen, die Waffe wurde von anderen versteckt, die der Meinung waren, wer solche Dinge offen liegen läßt, verdient einen Denkzettel.
Solche Dinge wie "Ich war doch nur kurz OT essen" zählen nicht. So was wie "IT bin ich eigentlich hier, aber OT geh ich jetzt mal ganz woanders hin", sind ziemlich pappnasig. Gib das Zeug halt einfach an der Bar ab bzw. leg es in die Garderobe, dann passiert so etwas nicht. Und wichtige OT-Dinge sollte man nicht ins IT bringen, du hast erlebt, was damit passiert. So etwas kann man auch leicht für IT-Zwecke nachbauen, dann passiert der Streß gar nicht erst.


Im Großen und Ganzen war es ein guter Einstieg für die Domäne Dresden. Es wird sicherlich noch zwei, drei Abende brauchen, bis es sich warmgelaufen hat und die Charaktere erste Positionen eingenommen haben, aber ein guter Grundstein ist gelegt.

[Rumsi Ram]

@Rumsi Ram: Wir haben dein Zeug nicht versteckt. Ich habe die Geschäftsunterlagen genommen (und dir wiedergegeben), die da so herrenlos herumlagen, die Waffe wurde von anderen versteckt, die der Meinung waren, wer solche Dinge offen liegen läßt, verdient einen Denkzettel.

Ich habe das als scherz gesagt es war doch wirklich meine schuld! :oops:
Auserdem du hattest doch interresse gezeigt. (meine Plätter) Schreib mir einfach mahl ne Mail wenn ja.
Schreib mir auch bitte mahl was du alles für Etikette vergehen gesehen hast.

[Ood]

Ich fand den Abend auch klasse, wir Toris hatten jede Menge spaß daran uns ein wenig zu profilieren :-D,
großes Lob an die Nosis, ihr wart zum davonlaufen gut hergerichtet :wink:

[Ood]

Daas ganze gerede um die Etikette hatt mich nich so richtig los gelassen, :roll:
deshal, hab ich mal was rausgesucht, was da doch ganz hilfreich ist.

Einführung

Der eigentliche Zweck der Etikette ist die Erleichterung der Kommunikation und die Verhinderung von Missverständnissen: Sie gab denen, die sich keine feine Erziehung leisten konnten, Mittel in die Hand, um sich vor der Willkür der Mächtigen zu schützen.

In der kainitischen Gesellschaft, die viel starrer und hierarchischer ist als die menschliche, erscheint es mehr als logisch, dass sich einige Grundregeln, auf denen die Etikette basiert, als allgemeingültig durchgesetzt haben und von den Ahnen und Harpyien (rücksichtslos) überwacht werden.

Gerade wenn so viele verschiedene Personen aus unterschiedlichen Zeiten und Kulturen zusammentreffen, die in Konkurrenz zueinander stehen, ist es mehr als notwendig, eine neutrale Verhaltens-Basis zu finden, damit es nicht zu Missverständnissen kommt, die unter Umständen zu schweren Eskalationen führen würden.

Somit dient Etikette in der kainitischen Gesellschaft als ein Geflecht von imaginären Ketten, die dafür sorgen, daß sich die Raubtiere (die Vampire ja sind) nicht gegenseitig ins Gehege kommen.

Man muss davon ausgehen, dass die hier genannten Grundzüge zur Allgemeinbildung und Grundausbildung nahezu jedes Kainskindes gehört, die jeder Schöpfer seinem Kind beigebracht hat, um es für den Umgang mit anderen Kainiten zu wappnen. Dies gilt speziell für die gesellschaftlichen Clans - insbesondere für Ventrue und Toreador ist das Wissen um Etikette kein kann sondern ein MUSS um zu Überleben (und selbst Ghule dieser Clans lernen diese Regeln - oder sterben ganz schnell). In Deutschland sind übrigens IMHO auch die Brujah zum überwiegenden Teil mit diesen Regeln vertraut.

Hält man sich an diese Grundprinzipien, so kann man sich â€" auch in Anwesenheit von Ahnen - relativ sicher auf dem gesellschaftlichen Parkett bewegen.

Obwohl in dieser Einführung ein Überblick über die wichtigsten Verhaltensregeln gegeben wird, um unter Spielern größtmögliche Klarheit zu schaffen, kann auch die sture Einhaltung der folgenden Muster keine absolute Garantie für das definitiv korrekte Betragen geben. Im Endeffekt kann nur die sensible Einschätzung von Fall zu Fall einen Kainiten vor Fehltritten bewahren.

Die Fähigkeit zu solcher Einschätzung gewinnt man erst durch Erfahrung und gute Beobachtung. Deshalb sollte und darf ein Kind oder ein ungeübter Neugeborener sich nicht scheuen, seinen Schöpfer oder Mentor zu fragen, wie er sich zu verhalten hat, wenn er unsicher ist. Auch ein versierter Ancilla, dem am korrekten Verhalten der anderen etwas liegt, sollte für eine solche Auskunft keinen oder nur einen SEHR kleinen Gefallen einfordern.


Der gesellschaftliche Rang

Der gesellschaftliche Rang eines Kainiten setzt sich aus drei Faktoren zusammen: Status, Amt und Ansehen (im Sinne von Berühmtheit).
Hierbei gilt grundsätzlich: Status vor Amt vor Ansehen, wobei jedoch ein besonders hohes oder schlechtes Ansehen beides überflügeln kann. Wenn man nichts über das Ansehen des Charakters weiß, dem man gegenübersteht, empfiehlt es sich, es außer acht zu lassen, oder sich an seinen Ahnen oder den Harpien zu orientieren. (Ausgenommen aus dieser Regel ist generell nur der Prinz, der in seiner eigenen Domäne von der Etikette her betrachtet immer den höchsten Rang inne hat.)

Status ist die Summe aus der Anerkennung, die ein Kainit innerhalb der Gesellschaft der Camarilla geniesst und dem Alter des Kainiten, wobei die gesellschaftliche Anerkennung überwiegt. Die Harpyien bzw. die Ahnen (des Ahnensalons) legen den Status fest, wobei hier eine Kombination verschiedener Faktoren eine Rolle spielt. Dazu gehört politischer Einfluß in der Camarilla (meist über die Domäne hinaus), Einfluß im Clan, besondere Verdienste, persönliches Charisma und eben nicht zuletzt angemessenes und vorbildliches Benehmen.

Die Anforderungen, die an Kainiten bezogen auf die o.g. Punkte gestellt werden, steigen mit zunehmenden Status immer höher.

Die Rangordnung der kainitschen Gesellschaft
Die allgemeingültige Hierarchie bezogen auf den gesellschaftlichen Umgang setzt sich also zusammen aus dem Status:

1. Ahn
2. Ancilla
3. Neugeborener
4. Kind (kein eigener Status)

und der politischen Rangordnung:

1. Prinz
2. Prinzregent (Stellvertreter des Prinzen)
3. Erstgeborene und andere Ämter*
4. Andere

*Ob Ämter wie Blutvogt, Hüter des Elysiums oder Harpyie über oder unter einem Erstgeborenen einzugliedern sind, hängt vom Ansehen der Amtierenden und von der Handhabung in den jeweiligen Domänen ab.
Ein politisches Amt (ausgenommen dem des Prinzen) kann den altersbedingten Status grundsätzlich nicht überwinden, es gilt im Allgemeinen also folgende Rangfolge:

1. Prinz der gastgebenden Domäne
2. andere Prinzen
3. Ahn mit politischem Amt
4. Ahn
5. Ancilla mit politischem Amt
6. Ancilla
7. Neugeborener mit politischem Amt
8. Neugeborener
9. Kind

Es gibt hierbei Ausnahmen: In Abwesenheit des Prinzen der Domäne ist sein Stellvertreter automatisch in der Rangfolge an höchster Stelle. Hinzu kommt z.B. noch, daß das gesellschaftliche System der Camarilla der internen Struktur von Haus und Clan Tremere weicht, wenn Tremere unter sich sind.

Die o.g. Abstufungen sind vor allem in den höheren Bereichen übrigens häufig hauchdünn, trotzdem sind sie immer da und so undurchlässig wie Beton.

Die größten Trennungen liegen naturgemäß in den statusbedingten Parametern. (also z.B. zwischen 4. und 5. bzw. 6. und 7. )

Aus diesem System ergibt sich übrigens auch, daß Prinzen, die selbst gesellschaftlich nur Ancilla sind, versuchen ihr Amt zu betonen und ihren Status 'zurückzuhalten'.

Bei gleichrangigen Kainiten verschiedenen Geschlechts sollte der Herr immer der Dame den Vorzug geben. Inwieweit der Herr der Dame über ihren Rang hinaus den Vorzug gibt, hängt von dessen Persönlichkeit und beider Ansehen ab.
Außerdem hat bei Gleichrangigen ein Mitglied der gastgebenden Domäne den höheren Rang.

Ghule, Anarchen, Caitiff haben keinen Status und demnach kein Anrecht auf Respektsbezeugungen, können allerdings in seltenen Fällen soviel Ansehen (s.u.) gewinnen, das ihnen Sonderrechte eingeräumt werden (z.B. der Ghul eines Prinzen).


Die Vorstellung

Die Vorstellung ist häufig bereits der entscheidende Moment, indem man von Ahnen und Harpien geprüft und für akzeptabel oder wertlos befunden wird. Der erste Eindruck ist auch und gerade unter Kainiten von absolut entscheidender Bedeutung.

Die folgenden Abstufungen sind der Standard für eine formelle Vorstellung:

Ein Kind:
verneigt sich leicht vor einem Neugeborenen (Kopfneigung)
verbeugt sich tief vor einem Ancilla
kniet nieder vor einem Ahnen

Ein Neugeborener:
verneigt sich leicht vor einem Ancilla
verbeugt sich tief vor einem Ahnen
kniet nieder vor einem Prinzen

Ein Ancilla:
verneigt sich leicht vor einem Ahnen
verbeugt sich tief vor einem Prinzen
kniet nieder vor einem Justicar

Ein Ahn:
verneigt sich leicht vor einem Prinzen
verbeugt sich tief vor einem Justicar

Ein Prinz verneigt sich vor einem Justicar und kniet vor niemandem.

Generell gelten folgende Regeln und Tips für Vorstellungen:

1. Überlasse dem Ranghöheren immer die Wahl über die Begrüßungsform.
Das heißt: Man verbeuge sich zunächst standesgemäß. Wenn der Ranghöhere dann die Hand reichen will, sei es zum Händedruck oder zum Handkuss, wird er es tun. Man erspare sich die Peinlichkeit, dass er sich weigert, die dargebotene Hand zu nehmen.

Bei einer formellen und vollständigen Vorstellung der eigenen Person sollte man nacheinander erwähnen:
Name, Status, Clan, evtl. politisches Amt und Domäne (die Reihenfolge ist nicht zwingend, sie empfiehlt sich nur aus Sprachfluss-Gründen:
z.B. "Mein Name ist X, Ancilla des Clans Y, Erstgeborener der Domäne Z"
Das sind die Grundinformationen, die man von sich aus preisgeben kann. Es ist nicht üblich und nicht notwendig, außerhalb des eigenen Clans mehr zu erwähnen.

Man sollte sich langsam, laut und deutlich vorstellen, damit dem Gegenüber peinliches Nachfragen erspart bleibt, und damit keine unangenehmen Missverständnisse entstehen. (Man vermeide peinliches Genuschel)

2. Lass jemand anderes Dich vorstellen.
Dies ist keine zwingende Regel sondern eher ein Tip um sich von der Masse durch einen besonders guten Eindruck positiv abzuheben (vor allem bei den Ahnen).

Beispiel: Ein Neugeborener sollte sich einem Ahnen nicht selbst vorstellen, besser sollte man einen Ancilla oder den zum Clan gehörenden Erstgeborenen der Domäne finden können, der gewillt ist, dies zu tun: Das ist bereits ein kleiner Gefallen!
Auch für Ancillae und Ahnen ist es angeraten, sich eine "Empfehlung" einzuholen.

3. Unterbrich kein Gespräch unter Ranghöheren, auch nicht, um Dich vorzustellen.
Dies ist ein großes Tabu, speziell wenn man ein Gespräch unter Ahnen stört!
Wenn man einen Ranghöheren begrüßen oder sprechen möchte, der sich in einem Gespräch befindet, nähert man sich der Gruppe sichtbar, bleibt außer Hörweite stehen und versucht, den Blick der Person aufzufangen und verbeugt sich ggfs. dabei leicht (wenn angebracht). Wenn man von der Person ignoriert wird, wählt man einen anderen Zeitpunkt, oder läßt es besser (ist sowieso schon peinlich genug).

Wenn man dem laufenden Gespräch beiwohnen möchte, sollte man nach der Vorstellung beim ranghöchsten Gesprächsteilnehmer höflich erfragen, ob dies gern gesehen ist.

Die formelle Vorstellung beim Prinzen
Vor dem Prinzen muss man sich in gebührendem Abstand standesgemäß verbeugen.

Die Art der Verbeugung darf individuell variieren, je nach dem, aus welcher Kultur und Zeit man stammt und welchen Status man selber hat (bei mächtigen Ahnen, die gerne etwas provozieren wollen, wird die Verbeugung nicht mehr als ein Nicken sein). Dann kann man sich aller Form nach vorstellen. (s.o.)

Im Optimalfall folgt ein kurzer Dank für die Einladung und die Gastfreundschaft und eine weitere Verbeugung (siehe oben), bis der Prinz das Wort an einen richtet.

Der Prinz hat dann die Möglichkeit, den Gast mit ein paar Worten in seiner Domäne willkommen zu heißen, womit er den Gast in den Abend entläßt.
Erst dann darf man sich vom Prinzen entfernen: Es empfiehlt es sich, ein bis drei Schritte rückwärts zu gehen, (und sich ggfs. vielleicht nochmals leicht zu verbeugen), bevor man ihm den Rücken zukehrt.

Sollte man zu einer Delegation gehören, oder sich im Gefolge des eigenen Prinzen befinden, so verbeugt man sich, wenn der Sprecher der Delegation sich verbeugt.

Sollte der Sprecher der Delegation oder der eigene Prinz die einzelnen Namen in seinem Gefolge nennen, so tritt man ggfs. vor, wenn der eigene Name genannt wird, verbeugt sich, und tritt entsprechend wieder zurück.

Reihenfolge der Begrüßung
Die Vorstellung bzw. Begrüßung (und die Verabschiedung) geht im Idealfall streng nach der für den Abend gültigen Rangordnung (s.o.), meist genügt es aber, wenn man nur den Prinzen und den Gastgeber förmlich begrüßt. Die genauen Regeln für die korrekte Begrüßung und die Reihenfolge der Vorstellungen an einem Abend erfährt man beim Hüter des Elysiums, der als Protokollchef für diese Dinge zuständig und verantwortlich ist.

Sind Ahnen der eigenen Domäne oder des eigenen Clans anwesend, ist es höflich und meist angebracht, danach auch sie zu begrüßen. Wenn man nicht alle Ahnen kennt oder sich nicht sicher ist, welche Ahnen man in welcher Reihenfolge begrüßen sollte, kann man sich beim Hüter des Elysiums oder einer Harpyie danach erkundigen. Es ist es klüger, sich bei keinem von ihnen explizit vorzustellen, als einen von ihnen zu brüskieren, weil man ihn vergisst oder an unangemessener Stelle begrüßt.

Begegnet man einem bekannten höherrangigen Kainiten, bevor man sich beim Prinzen oder beim Gastgeber vorgestellt hat, verbeugt man sich kurz vor ihm. Macht dieser dann den Eindruck, dass er eine förmliche Begrüßung erwartet (d.h. er richtet das Wort an den Gast oder hält ihm die Hand hin), darf man ihm diese nicht verwehren, es ist aber absolut korrekt, wenn man gleich darauf hinweist, dass man sich auf dem Weg zum Prinzen / zum Gastgeber befindet, um die gebotene Aufwartung zu machen. Ein wohlerzogener Kainit wird den Gast dann bald entlassen und anmelden, falls er wünscht, dass nach der obligatorischen Vorstellung das begonnene Gespräch fortgesetzt wird.

Trifft man auf eine Gruppe, ist man nicht verpflichtet, jeden einzeln zu begrüßen, ein freundliches Nicken in die Runde reicht. Wenn man allerdings persönlich begrüßen möchte, dann bitte jeden und in der richtigen Reihenfolge.

Sollte der Hüter des Elysiums (bzw. eine Harpyie) für den Empfang der Gäste zuständig sein und sich dem Gast am Eingang als solche vorstellen, darf man sich ihm ebenfalls noch vor dem Prinzen vorstellen. Diese wird ihn zum Prinzen, zum Gastgeber und dann gegebenenfalls zu einem Vertreter seines Clans führen. Der Hüter des Elysiums ist im Normalfall Ansprechpartner für die lokalen oder für den Abend gültigen Verhaltensregeln und kann z.B. den Gast darüber aufklären, ob der Prinz von der Norm abweichende Erwartungen an die Begrüßung stellt. Sehr häufig übernimmt diese Funktion auch eine Harpyie.


Generelles zum Umgang mit Ahnen

Betritt ein Ahn zum ersten Mal den Raum bzw. kommt er erstmals an einen Tisch, sollten alle, die niedrigeren Ranges sind, aufstehen. Wenn er im Laufe des Abends öfter mal die Räumlichkeiten verlässt und dann wieder betritt, so braucht man nicht jedes Mal aufzustehen. Wenn also eine unbekannte Person den Raum betritt, sollte man zuerst auf die Reaktion der Harpie oder der anderen Kainiten achten. Wenn sie aufstehen, kann man sicher sein, dass es sich um einen Ahnen handelt, und sollte selbst auch aufstehen.

Der Ahn kann dann die Höflichkeit besitzen, mit einem Zeichen zu bedeuten, dass er diese Respektbezeugung wahrgenommen hat, und dass man sich wieder setzen darf. Tut er es nicht, steht man, bis der Ahn Platz selbst genommen hat. Wenn dieser allerdings kein Zeichen gegeben hat, lange herumsteht und den Eindruck macht, sich der stehenden Kainiten nicht mehr bewusst zu sein, darf man sich nach angemessener Zeit wieder setzen und ärgern.

Man braucht nicht jedes Mal aufzustehen, wenn sich ein Ahn nur nähert. Dies wird nur erwartet, wenn ein Ahn sich selbst erhebt oder sich direkt an den Gast selbst oder an einen oder mehrere seiner eigenen Gesprächspartner richtet (auch in der menschlichen Öffentlichkeit ist es hierbei nicht falsch, das Aufstehen wenigstens ansatzweise anzudeuten). Der Ranghöchste in der Gesprächsrunde sollte dann den Ahnen einladen, am Gespräch teilzunehmen oder verdammt gute Gründe nennen, weswegen das gerade nicht möglich ist. Wenn kein Platz mehr in der Runde frei ist, so wird vom Rangniedersten erwartet, dass er dem Ahnen seinen Platz anbietet. Kommt ihm jemand Ranghöheres aus der Runde zuvor, kann er letzterem höflicherweise anbieten, seinen Platz zu behalten und dem Ahnen selbst, falls dieser noch nicht den ersten angenommen hat, im Austausch den eigenen Platz anbieten. Hat der Ahn den anderen Platz schon angenommen, so bleibt einem nur, dem nun stehenden höherrangigen Kainiten den eigenen Platz anzubieten. Kommt man diesen Erwartungen nicht nach, so kann eine unschöne Einforderung solcher Pflichten seitens einer Harpyie oder gar der Höherrangigen selbst die Folge sein.

Man sollte versuchen, einem Ahnen, der in der Nähe steht, nicht den Rücken zuzukehren. Das wird generell als unhöflich empfunden.

Man spricht Ahnen im Zweifelsfall mit ihrem Namen an. Ansonsten empfiehlt es sich wie immer, sich vorher zu erkundigen â€" eventuell auch beim Ahnen selbst - wie er angeredet werden möchte.

Prinzen sollte man im Zweifelsfall immer mit der dem Titel entsprechenden, korrekten Anrede ansprechen, im allgemeinen ist das 'Euer Majestät' oder 'Euer Hoheit'. Mächtige Ahnen können
es auch wagen einen Prinzen ohne besondere Erlaubnis nur mit seinem Namen anzusprechen. Das sagt aber einiges über das Verhältnis der Beiden zueinander aus, und ist manchmal schon eine Machtprobe.


Allgemeine Verhaltensweisen

Es empfiehlt sich, auch im Laufe des Abends darauf zu achten, dass man niemandem ungewollt auf die Füße tritt. Fast alle Höflichkeitsregeln der menschlichen Etikette haben auch in der kainitischen Gesellschaft Geltung.
Man sollte niemals vergessen, daß für die Camarilla die Gesellschaft DAS zentrale Schlachtfeld ist - und für Kainiten und ihre Gesellschaft sind schon Fehler, die für Sterbliche banal wären, durchaus von Bedeutung und ausnutzbar.

Fast alle Höflichkeitsregeln der menschlichen Etikette haben auch in der kainitischen Gesellschaft Geltung:

· Man sollte sich in ein Gespräch niemals ungefragt einmischen.
· Man sollte seinen Gesprächspartner nie unterbrechen.
· Will man ein Gespräch beenden, entschuldigt man sich höflich dafür. Wenn es ein Gespräch mit einem Ahnen ist, sollte man wirklich gute Gründe zur Entschuldigung vorbringen können.
· Es ist immer besser zu warten, bis man von einem Höherrangigen angesprochen wird.
· Es ist immer besser zu warten, bis man von einem Höherrangigen aus einem Gespräch entlassen wird.
· Wenn man sich mit einem Höherrangigen im Gespräch befindet, darf man das Gespräch nur dann unterbrechen (und gegebenenfalls aufstehen), wenn jemand hinzutritt, der einen höheren Rang hat als der Gesprächspartner.


Der korrekte Handkuß

Beim Handkuss hält die Dame ihre Hand mit dem Handrücken nach oben etwa auf Brusthöhe dem Herrn hin, wenn sie sitzt (und sitzen bleiben darf!), etwas höher. Hält sie die Hand niedriger und mit dem Handrücken zur Seite, heißt das wohl, dass sie keinen Handkuss erwartet. Man darf dann vorsichtig antesten, ob sie nur bescheiden ist, oder ob sie keinen wünscht, indem man ihre Hand leicht zu drehen versucht. Die Hand 'mit Gewalt' selbst zu verdrehen ist ausgeschlossen, ebenso, sie zu ergreifen und zu sich zu ziehen. Der Herr sollte die Hand der Dame sanft mit der seinen stützen und ein wenig zu sich heben, gleichzeitig beugt er sich leicht zu ihr hinunter (je höherrangiger die Dame, desto tiefer die Verbeugung). Die Lippen berühren die Hand nicht, noch werden sie zum 'Kussmund' geschürzt. Normalerweise schaut man der Dame beim Handkuss nicht in die Augen (ganz bestimmt auch nicht ins Dekolleté ;-) ). Am besten senkt man den Blick oder schließt die Augen. Hält man den Blick, gilt das als entweder als herausfordernd oder als Zeichen besonderer Vertrautheit und Intimität. Hält man beim Handkuß den Blick einer höherrangigen Dame, ohne das Recht dazu zu besitzen, so ist dies ein besonders grober Etiketteverstoß - und Futter für die Harpyien.

[Lastalda]

Dankeschön.
Diesen Text hätte nicht zufällig jemand VOR dem Abend allgemein zugänglich sein können? :roll: Naja, is vorbei. Hinterher is man schlauer.

Wobei das aber heißt, dass ohne Harpye / Wächter des Elysiums die ganze Sache überhaupt nicht funktioniert - woher soll man wissen, welchen Rang wer hat und wen man dementsprechend wie zu begrüßen hat, wenn man neu in der Domäne ist und keinen kennt? Da müsste man dann wieder jemanden fragen, und wenn das der falsche ist, hat man wieder nen Faux Pas hingelegt...