Moderation im Forum

Captain · November 03, 2011, 07:27:26 VORMITTAG

Edit: ich hab die Debatte ausgelagert. Sie bezieht sich auf den Mod-Edit in diesem Thema.

Die Anpassung vom Titel war unnötig. Eher hätte man das Thema schließen können. Die Essener Spiel 2011 ist nämlich bereits vorbei.

das Berstl · November 03, 2011, 09:18:58 VORMITTAG

Öhm... Schön, dass hier andere in meinen Postings rumkritzeln dürfen. Und das auch noch tun, ohne vorher zu fragen.

reaper · November 03, 2011, 13:16:19 NACHMITTAGS

Das ist hier im Forum so üblich *duck*

Darnok · November 03, 2011, 13:56:33 NACHMITTAGS

Nun macht mal halblang:
Der Thread ist
a) schon älter und war noch aktuell als er erstellt wurde
b) alles was ich gemacht habe ist den Hinweis auf die Spiel in den Titel zu packen. "Begleiter/innen gesucht" ist nun mal nicht sehr aussagekräftig.

Ihr könnt euch ja schon mal überlegen wer 2012 zur Spiel will...

Cynric · November 03, 2011, 23:57:13 NACHMITTAGS

@ das Berstl:
Soweit ich informiert bin, ist das das Recht eines Admins, da er in jedem Fall die Verantwortung für die Dinge in seinem Forum trägt. Nachfragen vorher wäre zwar schön, würde ich aber auch nicht verlangen.

das Berstl · November 04, 2011, 08:24:01 VORMITTAG

Eben. Nachfragen sollte man in jedem Fall. Ich kann verstehen, wenn Admins Beiträge modifizieren oder gar löschen müssen, weil sie den Verhaltensregeln im Forum nicht entsprechen. Aber das sollte man dem ursprünglichen Verfasser doch bitte per PM mitteilen. Ansonsten bedanke ich mich für die Umsicht. Ich hab das wohl verpeilt, die Spiel 2011 im Titel zu erwähnen.

Dureknight · November 04, 2011, 10:05:42 VORMITTAG

Zitat von: das Berstl in November 04, 2011, 08:24:01 VORMITTAG
Eben. Nachfragen sollte man in jedem Fall.

Na ja, ich finde das nicht so tragisch. Der Aufwand einer Nachfrage ist für den Admin halt mindestens doppelt so hoch, wie wenn der Edit einfach gesetzt wird: Anfrage schreiben - Antwort abwarten - Antwort lesen - Edit schreiben. Es ist ja nicht so, dass es sich hier um einen kritischen Edit handelt, bei dem irgendwas gelöscht oder verschoben wird. Da würde ich als Admin eher noch nachfragen oder ne PN hinterher schicken. Es war ja eher sowas wie eine Serviceleistung, die den Beitrag aufwerten sollte, indem sie ihn für den eiligen Leser (der nur Threadtitel überfliegt) verständlicher macht.

reaper · November 04, 2011, 21:24:44 NACHMITTAGS

Hmmm also meine Meinung dazu ist das Moderatoren oder Admins eigentlich die Finger von Inhalten zu lassen haben, auch wenn's der Mod gut meint und wenn es auch idR richtig ist was der Mod denkt. Wenn ich etwas geschrieben hab dann möchte ich wenn dann einen Hinweis wenn da was nicht stimmt und korrigier das dann selbst. Alles andere halte ich für nicht ganz so toll. Wenn illegale Inhalte ins Forum gelangen ist die Situation natürlich eine andere.

Fragment · November 04, 2011, 21:33:40 NACHMITTAGS

Eine Überschrift ergänzen und das kenntlich machen (!) ist jetzt aber nicht unbedingt "herumpfuschen". Wenn der Hinweis fehlen würde, dann wäre ich auch angenervt - so kann ich das nicht verstehen.

reaper · November 04, 2011, 21:39:28 NACHMITTAGS

Um ehrlich zu sein würde es mir schon reichen wenn an Mods auch Mod dransteht

Fragment · November 04, 2011, 21:41:12 NACHMITTAGS

Zitat von: reaper in November 04, 2011, 21:39:28 NACHMITTAGS
Um ehrlich zu sein würde es mir schon reichen wenn an Mods auch Mod dransteht

Wäre vermutlich auch praktisch.

Captain · November 05, 2011, 10:23:04 VORMITTAG

Was den Hinweis angeht: bei jedem Edit wird Zeitpunkt und Name des Bearbeiters unten im jeweiligen Post festgehalten. Alles darüber hinaus würde einem "vorher um Erlabnis fragen" bereits entsprechen und damit Moderationsarbeit zu einem üblen Arbeitsaufwand machen. Und wenn man gar reapers Vorschlag als allgemeiner Richtline folgen würde:

Zitat von: reaper in November 04, 2011, 21:24:44 NACHMITTAGSHmmm also meine Meinung dazu ist das Moderatoren oder Admins eigentlich die Finger von Inhalten zu lassen haben, auch wenn's der Mod gut meint und wenn es auch idR richtig ist was der Mod denkt.

Dann wird Moderation zu einem reinen Scherben aufwischen wenns bereits geknallt hat, statt bereits vorbeugend Problemquellen gegensteuern zu können. Zum Beispiel wenn sinnentstellende Schreibfehler bereits die ersten Verwirrungen bewirkt haben, dann seh ich keinen Sinn drin, abzuwarten bis sich das Problem von selber ausgeufert hat.
Aber statt sich über so kleine Serviceleistungen zu freuen kann man natürlich genausogut Zensur und Meinungsverfälschung schreien, auch wenn man noch nie erlebt hat, daß in diesem Forum tatsächlich inhaltliche Korrekturen auf diese Weise vorgenommen wurden.

Ich denke auch, daß die allermeisten vermutlich mehr als 90% der Moderationstätigkeit gar nicht mitbekommen, weil das so winzige und unaufdringliche Maßnahmen sind.

Und was das kenntlich machen von Mods angeht: Andeutungen haben doofe Ohren. Aber klar kann ich die Zielscheibe, die ich eh schon auf der Brust habe noch ein bissl größer machen und Neonlichtern "shoot me" drunter packen.

reaper · November 05, 2011, 19:19:32 NACHMITTAGS

Zitat von: Captain in November 05, 2011, 10:23:04 VORMITTAG
Dann wird Moderation zu einem reinen Scherben aufwischen wenns bereits geknallt hat, statt bereits vorbeugend Problemquellen gegensteuern zu können.

Ein Mod hat in meinen Augen die Aufgabe die Notbremse zu ziehen wenn ein Thread aus dem Ufer läuft, dort also zum Beispiel warnende Worte zu verlieren und den Thread im Notfall zu schließen. Das Entfernen von illegalen Inhalten gehört genauso zu den Aufgaben eines Mods wie das Teilen eines Themas wenn sich es total OT geht und nur noch das neue Thema diskutiert wird. Das Löschen von Beiträgen oder gar das Editieren sollte letztes Mittel sein und mit viel Feingefühl angewandt werden da es sonst schnell als "Meinungsverfälschung oder Zensur" ankommt.

Und das will ich keinem hier unterstellen, ich bin der Meinung das Fehler passieren und zwar Mods genauso wie Nutzern und ob der Fehler stehen bleiben soll oder nicht sollte nicht in den Händen eines Dritten in Form eines Moderators liegen. Das korrigieren von in den Augen eines Mods "sinnentstellenden" Schreibfehlern die für "Verwirrung" sorgen sollte Aufgabe des Threaderstellers sein. In solchen Fällen denke ich ist es die Aufgabe des Mods darauf hinzuweisen oder eine PM zu schreiben, nicht aber den Fehler so zu korrigieren wie er denkt das es richtig ist. oder ist ein Mod Unfehlbar und Allwissend?

Dazu im übrigen die nüchterne Definition eines Moderators:

ZitatEin Moderator (über lateinisch moderatio von moderare ,mäßigen', ,steuern', ,lenken') ist eine Person, die ein Gespräch lenkt oder lenkend in eine Kommunikation eingreift. Die Tätigkeit selbst bezeichnet man als Moderation. (Quelle: Wikipedia)

Zitat von: Captain in November 05, 2011, 10:23:04 VORMITTAG
Und was das kenntlich machen von Mods angeht: Andeutungen haben doofe Ohren. Aber klar kann ich die Zielscheibe, die ich eh schon auf der Brust habe noch ein bissl größer machen und Neonlichtern "shoot me" drunter packen.

Warum? Die Tätigkeit eines Moderators ist für ein Forum sehr wichtig und notwendig, die Frage ist in welchem Rahmen. Ich sehe nicht warum eine Kennzeichnung von Moderatoren jemanden zur Zielscheibe macht. Sie ist tatsächlich überflüssig wenn Mods Narrenfreiheit haben und statt zu moderieren editieren. Ich denke eher ein Mod sollte so wenig wie möglich editieren sondern eher kommunizieren und steuernd eingreifen, und in diesem Zusammenhang ist ja eine Kennzeichnung eher eine Auszeichnung und ein Erkennungszeichen wie ein Sherrifsstern.

Fragment · November 05, 2011, 19:41:01 NACHMITTAGS

Eine Moderation kann gar nicht meinungsverfälschend sein, wenn der ursprüngliche Beitrag intakt bleibt und klar gekennzeichnet ist, was geändert wurde. Einem Beitrag zur Spiel in Essen ein Anhängsel "[SPIEL 2011]" zu verpassen, ist keineswegs Meinungsverfälschung.

reaper · November 05, 2011, 19:58:56 NACHMITTAGS

Das hab ich ja auch nicht behauptet.

Im Rahmen der Forensoftware ist es aber eben nicht immer möglich den Inhalt einer Änderung nachzuvollziehen. Da steht dann nur sowas wie "« Letzte Änderung: November 04, 2011, 22:50:01 von Darnok »". Nicht aber was geändert wurde.

Im Vorliegenden Fall hat der Mod ja auch, in meinen Augen, absolut korrekt gehandelt und ein Bearbeitungsvermerk im Posting hinterlassen was er gemacht hat. Das ist hier im Forum aber nicht der Normalfall, es kommt vor das eben nur unter einem Beitrag steht das dieser durch einen Mod bearbeitet wurde. Beim Löschen würde man es als normaler Leser gar nicht mitbekommen.