Rollenspielläden

[Delagur]

*Senf*

Ich wollte ja eins kaufen aber wenn ich es bestelle ist mein schlechtes Gewissen größer und sagt mir: Das hättest du nicht tun sollen, denn du hast kein Geld übrig und musst sparen. In dem Moment als ich die verschiedenen Läden betrat war das Gewissen gefesselt und geknebelt und ich war offen für Rollenspielregelwerkkauf. Fazit: Ich hätte mir dieses Jahr eins gekauft
Online hab ich mir persönlich glaub nur Vampire Masquerade geholt. Den Rest hab ich aus den Läden. Ist kein Ultimatives Sammelsorium aber ein paar Bücher sinds halt doch, vor allem die wieder verkauften Regionalbände 1-8 hab ich glaub aus dem Hole und der Spielaxie. Ich mag online bestellen eigentlich gar nicht und kaufs lieber wenn ich drin rumblättern kann. Klar hab ich auch Pdfs, aber zum Spielen sind imho die Bücher praktischer wenn in den Büchern soviel drin steht, was man sich nicht behalten kann und für den eigenen Spielstil wichtig erscheint.

Letztlich stimmt es schon, dass es einen reinen Rollenspielladen noch nicht geben kann, da die Community zu klein und zu anspruchsvoll ist. Meistens haben ja nur 2 aus der Gruppe überhaupt das Buch.

gDela

[fuzzle]

... Mag nicht jeder so sehen und machen, aber ich denke die Mehrheit der Leute schon.

Mich würde ja mal interessieren, was "halblegale" PDFs sein sollen. Ich dachte, die sind entweder Dreingaben bzw gekauft oder Freeware und damit legal, oder sie sind Kopien bzw Scans von ansonsten kostenpflichtigem Material und damit illegal. Was bitte soll da denn dazwischen liegen?

Hmm, ich hatte bisher nur die Gegenläufige Haltung zu deiner erlebt. Deshalb habe ich mich auch so drastisch ausgedrückt. Mit Halblegal meinte ich btw. die PDFs die im Grunde Illegal sind aber natürlich keiner hat.  

Reine Rollenspielbücher? 4
Wenn ich Bücher dazuzähle, die ich wegen der Settingvorlage o.ä. gekauft habe, kom ich auch ein reichliches Dutzend.

So traurig es ist aber selbst bei "eingefleischten" P&P Leuten bist du damit die Ausnahme, leider.

Na klar doch. Ich geb mich nicht der Illusion hin, Rollenspiel wäre etwas anderes als ein Nischenmarkt. Es bedarf schon clevere Konzepte, sei es das Mischen mit anderen Sparten oder extravagante Sachen wie Cafe+Laden in einem. Das ist alles kein Thema. Nur wenn so ein Laden die Rollenspielnische anfängt stiefmütterlich zu behandeln, dann killt das das Geschäft in diesem Bereich und der Laden ist dann eben kein Rollenspielladen mehr. Und das ist mit dem HoF im Laufe des letzten Jahres eben passiert.
Ich zumindest erwarte von nem Rollenspielladen nichtmal, daß er ein riesiges Angebot vor Ort hat. Die Sachen die ich kaufe sind eh so exotisch, daß ich mit der Erwartung rangehe, erstmal danach fragen zu müssen.
Aber dann muß so ein Laden dann auch mit Nachfragen brauchbar umgehen können. Was mich zu folgendem bringt:

Im falle des ersten Poster's bedeutet das. Geh ins HoF sag "bestell mir bitte das Standard GRW von SR4" und du hast etwas bewirkt.

Das habe ich nämlich leider anders erlebt. Wenn ich auf explizite Nachfrage wochenlang keine Rückmeldung bekomme (nichtmal eine negative wie: können wir leider nicht besorgen) auch wenn ich mehrfach nachhake, dann funktioniert da was nicht. Wenn ich von anderen Stories höre, daß man ne halbe Stunde vor offiziellem Ladenschluß vor verschlossener Türe steht oder die Kasse bereits abgeschlossen ist, dann ist das definitiv ein Problem. Eines das mich zumindest dazu veranlasst, woanders zu kaufen.

Das ist echt harter Tobak. Grundlegend muss ich dir/euch dabei auch recht geben. Ich bin ja der Meinung von den bekannteren Rollenspielen sollte man immer 1-2 Exemplare der GRW's im Laden haben.
Gängige Zusatzbücher einzeln im Regal. Alle anderen Sonderprints nur auf Nachfrage bestellen genauso wie ausgefallenenere RPG's. Das das HoF jetzt so Stiefmütterlch damit umgeht ist aber wirklich schade. Und als solches und da muss ich euch recht geben nicht wirklich tragbar. Da hat man wirklich einfach keine Lust. Schade.

Ich wollte ja eins kaufen aber wenn ich es bestelle ist mein schlechtes Gewissen größer und sagt mir: Das hättest du nicht tun sollen, denn du hast kein Geld übrig und musst sparen.

Letztlich stimmt es schon, dass es einen reinen Rollenspielladen noch nicht geben kann, da die Community zu klein und zu anspruchsvoll ist. Meistens haben ja nur 2 aus der Gruppe überhaupt das Buch.

Stimmt ja auch die meisten Bücher sind nicht wirklich kostengünstig. Und dann rechne ich zum Beispiel, meist gegen was ich davon hätte alles kaufen können.
Das was du angemerkt hast mit 2 Leuten aus der Gruppe ist genau der Punkt den ich meine. Die meisten sehen die notwendigkeit nicht sich ein Regelwerk zu kaufen wenn es der "Kumpel" hat. Dann reicht das pdf auf dem Rechner und am Spieltag ist dann ja der "Kumpel" mit dem Orginal da. Das finde ich scheiße, sry ist so mM.

Noch am Rande bei mir sind es bisher 6 Bücher dieses Jahr und es kommen nochmal 1-3 dazu, abhängig davon wie gut/schlecht die neuen SR Bücher im Oktober sind.

[Captain]

Der Fixkostenanteil ist beim Buchdruck nicht unerheblich. Ergo sind Kleinauflagen wie Rollenspielbücher naturgemäß teurer als Massenproduktion von populären Romanen.

Und der Ansatz, daß sich jeder Rollenspieler doch bitte die Bücher zu den Sachen holen sol, die man spielt, halte ich für realitätsfern. Ums mal auf den Punkt zu bringen, solche Bücher werden wohl hauptsächlich von Spielleitern gekauft, die die auch am intensivsten brauchen. Ansonsten holt sich ein Kämpfer-Spieler mal nen Waffenbuch und ein Magierspieler ein Zauberbuch usw. Aber welche Spielgruppe braucht denn jedes Regelwerk und jedes Settingband x-mal? Das wäre mMn auch nicht anders, wenn keinerlei illegale PDFs gäbe.
Die Überlegung dieses theoretischen Bedarfs anhand der Gesamtzahl der Rollenspieler erscheint mir wie die Behauptung der Medienkonzerne, jede Raubkopie wäre ein entgangener Kauf: reine Augenwischerei, schlichter Selbstbetrug.

[Delagur]

Was mir grad noch aufm Sprung einfällt. Ich kauf mir deshalb kaum Hintergrundregelwerke weil ich bisher keine Gruppe hatte in der ich wirklich durchgängig meistere. Da reicht halt das GRW da man ja erstmal dort reinkommen muss, und in einem Jahr hat man dann doch wieder eine andere Gruppe, geht mir jedenfalls so, daher arbeite ich mich seltenst verstärkt in den Hintergrund wenn ich ihn nicht brauch. Und selbst wenn ich ihn bräuchte würden es Pdfs für den Anfang tun, da ich die Werke nicht am Tisch haben will, bzw. mit mir herumschleppen. Anders wärs natürlich wenn man bei mir daheim spielen würde. Aber dass sind alles nur Mutmaßungen/Wenns.

gDela

PS: Ich hätt ja nichtmal das Geld um mir soviele Bücher zu kaufen, ich will ja auch mal ein Eis essen gehen

[reaper]

Persönlich sehe ich das ähnlich fuzzle, wenn man ein System regelmäßig spielt dann sollte man sich auch die Regelwerke zulegen. Das reicht aber im Zweifel wirklich pro fester Runde einmal. Selten braucht man als Spieler ein Regelwerk so oft das man es sich nicht leihen könnte, da muss ich dem Captain einfach mal zustimmen. Auch Regionalbände etc. muss eigentlich nicht jeder im Schrank zu stehen haben, das ist aber denke ich bei den Verlagen auch nicht so vorgesehen.

Praktisch sieht die Sache natürlich wieder anders aus. Rollenspielbücher sind unglaublich teuer was immer gern mit den Fixkosten begründen lässt. Zu einem guten Teil liegt das aber auch daran das die Kundschaft die kauft eben bereit ist Unsummen auf den Tisch zu legen. Ist doch wie bei allen Hobbies, es ist Freizeit und die lässt man sich was kosten. Als ich noch nicht in den Fängen des ersten Arbeitsmarktes gefangen war hatte ich auch PDFs auf dem Rechner einfach weil Regelbücher im Zweifel einfach doch auch zu teuer sind. Ich kann's also verstehen wenn man sich dann das PDF zieht.

Zum Thema Halblegal, es gibt neben den bösen PDFs noch eine Kategorie, die ganzen "Generierungstools" die durchaus den Anreiz schmälern sich die Grundregelwerke zu kaufen. Ich nehm das Tool dazu die Meisterhilfe von der Webseite XYZ mit der Zusammenfassung der Sonderfertigkeitswirkungen und gut, da brauch ich kein Regelbuch im Regal und hab auch keine Raubkopie runtergeladen  

Noch als Antwort auf deine Frage fuzzle, ich kauf im Schnitt pro Quartal ein Buch, letztes Jahr hab ich das noch überwiegend im Hole getan, da stand noch Malte hinterm Tresen, der hatte Ahnung, mit dem konnte man quatschen. Zum jetzigen Personal find ich keinen Kontakt, aber das wiederholt ja nur die bestehenden Kommentare.

[Fragment]

Ich kaufe durchaus gelegentlich Regelwerke (auch dann, wenn ich nicht sicher bin, sie in nächster Zeit antesten zu können). Zweimal war allerdings das Gratis-PDF und der Spieltest damit kaufentscheidend: einmal bei Dungeonslayers, einmal bei Malmsturm. Und grade DS war trotz Gratis-PDF in sehr kurzer Zeit vergriffen und liegt jetzt in der zweiten Auflage vor - mit einigen Goodies wie z. B. einer Spielleiter-Einführung, die imho gar nicht mal so schlecht ist, und einigen Countern. So kann man trotz Gratis-PDF noch zusätzliche Kaufanreize schaffen.

Ich hatte natürlich trotzdem auch schon die erste Auflage Und das einfach deshalb, weil DS ein tolles Fanprojekt mit einer super Community und einem "Chef"/Autor, der für jeden ein offenes Ohr hat, ist.

Regelwerke aus sieben Bänden zu 40€ kommen mir freilich nicht ins Haus. Nicht nur wegen der Kosten, auch weil ein sinnvolles System imho nicht so viel Platz brauchen dürfte.

[fuzzle]

Hehe, die Meinung zu dem Thema sind offensichtlich genauso viele, wie derer Spieler gibt.

Der Grund wrum ich mir die Bücher kaufe liegt einfach darin das ich gern möchte ds es das System und Hintergrundgeschichten dazu auch noch in den nächsten Jahren gibt.
Ich finde einfach wenn ich etwas gut finde dann sollte ich das auch zeigen/unterstützen. Deshalb kaufe ich mir auch die SR Bücher vom Pegasus Verlag weil es einfach genial ist, was die zusätzlich noch zu den Büchern in die dt. Versionen einfügen. Das hat dann auch weniger mit dem Zwischenhändler zu tun. Der sollte mir ja im Idealfall einfach nur eine Umgebung bieten in der ich mich wohlfühle.
Da sind wir sicher alle der gleichen Meinung.

Etwas noch, ich rede nicht vom blinden Sammelkauf (nur um es zu haben). Da fällt mir z.b. die Verteilungsstrategie von Wizards ein und was sie aus der DnD Reihe gemacht haben. Wer bitteschön kauft 3-4 Bücher zu 30$ im Monat. Zumal wenn man dazu auch noch die Bücher der vorhergehenden Edition hat, die fast den gleichen Inhalt wiedergeben.

mfg

[Captain]

Das hat dann auch weniger mit dem Zwischenhändler zu tun. Der sollte mir ja im Idealfall einfach nur eine Umgebung bieten in der ich mich wohlfühle.

Naja, wenn der mir meinen Stoff liefern kann, den ich brauche, wär das schon auch nicht schlecht...

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Und gerade an der Wohlfühlatmosphäre scheitert es ja auch...

[reaper]

*zynisch* Warum? Stören dich etwa die Yu-gi-Oh Kids im Hole?

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*zynisch* Warum? Stören dich etwa die Yu-gi-Oh Kids im Hole?

Wie kommst du denn auf DIE Idee? o.O

[Captain]

Die Yu-Gi-Oh Kids sind gar nicht das Problem. Die spielen auch einfach nur ihren Kram. Aber den Eindruck, eher lästig als willkommen zu sein hatte ich unlängst auch.

[fuzzle]

*zynisch* Warum? Stören dich etwa die Yu-gi-Oh Kids im Hole?

Bevor ich diese "Kollegen" gesehen habe dachte ich immer P&P Spieler und Schachclubmitmacher wären die Speerspitze der Nerd's.
So schade wie es ist, aber es trägt einfach mit zu einem weniger einladenden "Was machst du denn hier?" bei.

Naja, wenn der mir meinen Stoff liefern kann, den ich brauche, wär das schon auch nicht schlecht...

Was ich persönlich auch merkwürdig finde. Denn Pegasus liefert innerhalb von 2 Tagen.

Ich wollte heute mal bei HoF vorbei gehen. Es ist komischerweise beim vorbei geblieben, obwohl ich 14.00 Uhr während der Öffnungszeiten! vor der Tür stand.

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Ich wollte heute mal bei HoF vorbei gehen. Es ist komischerweise beim vorbei geblieben, obwohl ich 14.00 Uhr während der Öffnungszeiten! vor der Tür stand.

Ist mir auch schon mal passiert - Schild "Bin gleich wieder da" - habe ca. 45 Minuten gewartet. So was ist einfach suboptimal.

[reaper]

Wie wärs mit einem offenen Brief ans Hole?