DreRoCO - Primavera 2011 - Nachbetrachtungen

[Tenebra]

Es geht ja auch nicht ums Wäsche waschen, sondern um konstruktive Diskussion...

Genau!

[Fintirja]

Mir ist noch etwas eingefallen, was ich loswerden wollte (um hier mal wieder zum Thema konstruktive Kritik zu kommen). Ist nur ne Kleinigkeit, aber dafür auch einfach zu verbessern: Die Tavernenkarten könnten auf stabilerem Papier und etwas größer gedruckt werden. Dann gehen sie nicht so schnell kaputt, zerknittern nicht so sehr in der Hosentasche und man verliert sie auch nicht so schnell. Optional wäre dann noch eine schicke Gestaltung.

[Fragment]

Größere Tavernenkarten: Sekundiert! So grob Scheckkartengröße fände ich eigentlich optimal. Festeres Papier wäre natürlich auch super, evtl. sogar Karton.

Ich würde mich ja sogar bereitschlagen lassen, dafür ne Vorlage zu basteln - auch wenn mein Designskill jetzt nicht herausragend ist, was halbwegs gut aussehendes kriege ich schon hin

[Captain]

Wünschen könnt ihr natürlichich, und auf das Hilfsangebot komm ich zumindest ganz bestimmt zurück. Aber bedenkt auch, daß dies alles auch erstmal im finanzier- und realisierbaren Rahmen bleiben muß. Größer machen bedeutet höheren Papierverbrauch und mehr Druckerfarbe. Eine aufwändigere Gestaltung kostet ebenfalls Farbe und Arbeit. Dickeres Papier wird ganz schnell sehr viel teurer (150er z.B. kostet das vierfache des Standard 80g Kopierpapiers) und in Verbindung mit dem ersten Punkt...
Karton müsste man obendrein überhaupt erstmal durch den Drucker bekommen (würde mein Heimdrucker z.B. schonmal überfordern).

Wenn man die Eintrittskarten oder die Tavernenarten dafür teurer macht um solche Wünsche voll umzusetzen, werden doch sicher auch wieder genug von euch aufschreien, oder?
Also habt bitte Verständniss, wenn wir dem vielleicht nur eingeschränkt Rechnung tragen können. Ich kann da natürlich nicht für die Primavera und den Traumtänzer sprechen. Denen wird es da aber auch nicht anders gehen.

[Fragment]

Wünschen könnt ihr natürlichich, und auf das Hilfsangebot komm ich zumindest ganz bestimmt zurück. Aber bedenkt auch, daß dies alles auch erstmal im finanzier- und realisierbaren Rahmen bleiben muß. Größer machen bedeutet höheren Papierverbrauch und mehr Druckerfarbe. Eine aufwändigere Gestaltung kostet ebenfalls Farbe und Arbeit. Dickeres Papier wird ganz schnell sehr viel teurer (150er z.B. kostet das vierfache des Standard 80g Kopierpapiers) und in Verbindung mit dem ersten Punkt...

Also das Argument "da braucht man mehr Papier" lasse ich bei den erforderlichen Stückzahlen nicht gelten Wie viel Papierverbrauch ist dafür denn üblich?

Karton müsste man obendrein überhaupt erstmal durch den Drucker bekommen (würde mein Heimdrucker z.B. schonmal überfordern).

Ich hätte jetzt eher gedacht, man könnte das normal drucken, auf Karton kleben und dann ausschneiden.

Es ist jetzt auch kein Grund, endlos zu heulen, wenn das nicht gemacht wird. Aber irgendwie würde es das "Gesamtbild" noch verschönern.

[das Berstl]

Ich persönlich wäre ja für ein Electronic Cash System, mit eigens für die DreRoCo angefertigter Chipkarte.

Und wer jetzt gleich für nur 39,95€* bestellt, bekommt 3 Clicks Guthaben und eine formschöne DreRoCo-Tasse** gratis dazu.




*Zusätzlich enstehen Versandkosten von 11,99€
**Nur so lange der Vorrat reicht.

[reaper]

@Fragment: Mach doch einfach mal einen Entwurf. Ich denke am Papier soll es nicht liegen, Karton halte ich jetzt auch für Overkill aber so 120er oder auch 150er Papier sollten gehen und keinem Drucker größere Probleme bereiten.

PS.: Zumindest für die nächste Primavera würde ich mich drüber freuen.

[Fintirja]

Sorry, ist schon ein paar Tage her, aber ich hatte vergessen, nochmal reinzuschauen...

In welchem Rahmen bewegen wir uns denn momentan? Also wie viel Blatt Papier habt ihr für die Tavernenkarten verbraucht und wie viele Karten habt ihr auf ein Blatt bekommen?

Karton halte ich auch für übertrieben, etwas stabileres Papier, wie reaper das gesagt hat, würde ausreichen. Es sei denn, es hat wirklich jemand Lust, die Teile auf Karton zu kleben??? Und ich hatte mir auch ungefähr Kreditkartengröße vorgestellt. Ich hab grad mal ein Blatt Papier gefaltet - wenn man 16 Karten auf ein Blatt druckt und keinen Verschnitt hat, sollte eine akzeptable Größe dabei rauskommen (etwas kleiner als das übliche Kartenformat).

Die Gestaltung muss nicht unbedingt sehr viel mehr Druckerfarbe kosten, um etwas schöner auszusehen. Eventuell könnte man über farbiges Papier nachdenken.

[Captain]

Oh, es geht nicht um jeden cent. Und gewiss nicht um völlige No-Go Elemente. Ich warf das vor allem ein, um eure Euphorie ein wenig zu bremsen, damit ihr euch nicht weiter hochschaukelt. Berstl hat mit seinem sarkastischen Kommentar recht gut gezeigt, wo das übertriebenerweise hinführen könnte. Wir haben den Wunsch vernommen und ihr solltet bitte nicht gar zu enttäuscht sein, wenn wir letztlich nur die Hälfte umsetzen (oder so). Das ist schon alles.

Darüber hinaus, kann und darf sich gerne jeder melden, der sich in irgendeiner Weise bei der Gestaltung der DreRoCo einbringen möchte. Leute die mit anpacken wollen sind uns immer willkommen.

P.S. Verschnitt hat meistens Gründe. Drucker können Papier z.B. gewöhnlich nicht bis zum Rand bedrucken. Wenn die Karten also einigermaßen gleich aussehen sollen muß man dann entweder relativ viel Rand auf jeder Karte einplanen oder man bekommt eben Verschnitt.

[Sandol]

P.S. Verschnitt hat meistens Gründe. Drucker können Papier z.B. gewöhnlich nicht bis zum Rand bedrucken. Wenn die Karten also einigermaßen gleich aussehen sollen muß man dann entweder relativ viel Rand auf jeder Karte einplanen oder man bekommt eben Verschnitt.

Einspruch! Jeder halbwegs moderne Tintenstrahldrucker kann randlos drucken. Laserdrucker üblicherweise nicht, das ist korrekt. Aber die meisten privaten Haushalte haben eher einen Tintenstrahler als einen Laserdrucker...
Aber generell: jetzt hängt euch mal nicht an ein bisschen Papier auf. Daran wird es wohl am wenigsten scheitern. 120er Druckerpapier kostet ca. 6€ für 250 Blatt. Wenn man mal die 16 Tavernenkarten je Bogen ansetzt, macht das 4000 Tavernenkarten, also umgerechnet 0,15 Cent (!!) je Tavernenkarte an Kosten für das Papier.
Da würde ich mir ja eher Gedanken über die Zeit, die man mit zuschneiden zubringt machen - die ist signifikant mehr wert!
Nebenbei: 150er Papier ist deutlich teurer und es gibt genug Drucker, die das nicht mehr nehmen, also ist wohl ein 120er empfehlenswerter.

Viel Spaß weiterhin ...

[Captain]

Einspruch! Jeder halbwegs moderne Tintenstrahldrucker kann randlos drucken.

Gut, dann spezifiziere ich: meiner kanns nicht. Und der, den ich auf Arbeit stehen hab auch nicht (aber das ist auch n Laser - und ich könnte ihn eh nich für sowas nutzen). Und die, die ich in den letzten 2 Jahren irgendwo installiert hab ebenfalls nicht (und dies waren Neugeräte, also durchaus "halbwegs modern").
Haben wir jetzt genug Kinkerlitzchen durchgekaut?

Ich bring meine Aussage nun noch ein dritte Mal: Wir hören uns eure Wünsche an und versuchen das Beste daraus zu machen. Wir können nur nicht garantieren, daß wir alles davon haargenau bis ins Kleinste umgesetzt bekommen. Es gibt da meist noch eine ganze Reihe Einflüsse die wir berücksichtigen müssen.

[Fintirja]

Ich warf das vor allem ein, um eure Euphorie ein wenig zu bremsen, damit ihr euch nicht weiter hochschaukelt. Berstl hat mit seinem sarkastischen Kommentar recht gut gezeigt, wo das übertriebenerweise hinführen könnte. Wir haben den Wunsch vernommen und ihr solltet bitte nicht gar zu enttäuscht sein, wenn wir letztlich nur die Hälfte umsetzen (oder so). Das ist schon alles.

Ich halte dieses relativ kleine Detail (Tavernenkarten) tatsächlich nicht für wichtig genug, um mich daran hochzuschaukeln oder sehr enttäuscht zu sein, wenn der Vorschlag nicht umgesetzt wird. Ebenfalls möchte ich keine Garantie auf Umsetzung, sondern einfach nur, dass mal darüber nachgedacht wird.

Bevor jeder Vorschlag mit dem Totschlagargument "zu teuer" abgelehnt wird, dachte ich aber, dass es vielleicht sinnvoll ist, den tatsächlichen Mehraufwand mal durchzurechnen. Ich habe schon darauf geachtet, eine Vorschlag zu machen, den ich für umsetzbar halte. Und ein bisschen Euphorie wird doch wohl erlaubt sein, wenn man gerne etwas Gutes noch verbessern möchte, oder?

Wenn die Größenordnung geklärt ist (wie viele Karten werden benötigt), würde ich mich ja auch bereit erklären, die Teile zu drucken und zu schneiden. Ich weiß aber noch nicht, wann ich das nächste Mal auf der Con dabei bin (Herbstgold wird nichts, Primavera steht noch nicht fest).

[reaper]

Also ich finde diese Diskussion um "zu teuer" und "bis ins Detail umsetzen" ehrlich gesagt ermüdend und überflüssig.

Wenn sich jemand findet der einen Entwurf für die Karten macht (etwa Scheckkartengröße ist super) dann kann ich das zur Con auch fix über den Laser jagen und dann die vier Kanten mit dem Hebelschneider ins Jenseits befördern. Anders ist es doch bisher auch nicht gelaufen und ich sehe auch keinen Grund das es anders laufen müsste.

just my 2c

[Fragment]

Ich sitze an nem Entwurf dran, mir fehlt fürs erste nur noch ne halbwegs passende (d. h. gut aussehende/stimmungsvolle UND gut lesbare) Schriftart. Aber da läuft mir schon noch was über den Weg. Keine Sorge.(edit: erledigt)

Gruß,
Stephan

[reaper]